Jeroen Pauw vraagt Sigrid Kaag na fakkelicident: "Ligt het niet ook aan uzelf?"

Nieuws 21 februari 2023 5 minuten Marit Nubé
Kaag

Zondagmiddag is D66-leider Sigrid Kaag opgewacht door een aantal demonstranten met fakkels in het Overijsselse plaatsje Diepenheim. Maandagavond mocht zij hierover vertellen bij de NPO-talkshow Khalid & Sophie. Hoewel er veel begrip is voor Kaag, krijgt ze wel een kritische vraag van presentator Jeroen Pauw. Hij wil weten of zij denkt dat de weerstand die zij oproept bij deze demonstranten, niet deels aan haarzelf kan liggen. Kaag reageert ontkennend.

Kaag was aanwezig in Diepenheim om campagne te voeren. Er stond een debat op te planning met onder meer de lijsttrekkers Erwin Hoogland (VVD) en Lucas Brinkhuis (GroenLinks). Maar voordat Kaag het gebouw kon binnenlopen, werd ze opgewacht door een groep bezorgde burgers, met brandende fakkels.

"D66 maakt het hele land kapot," zegt een vrouw. Kaag vraagt aan haar of ze zich nader kan verklaren, en dat doet ze: "De boeren worden kapot gemaakt, de burger wordt op de kosten gejaagd om allerlei infantiele bezuinigingen aan zijn huis aan te brengen die voor een normaal mens niet te betalen zijn. Denkt u dat wij het kunnen betalen? Ons hele pensioen is naar de kloten geholpen door jullie."

"U bent niet voor Nederland. Rutte ook niet. GroenLinks en Partij van de Arbeid zijn er niet voor de gewone Nederlanders," vult een man aan.

"Ik hoor heel veel boosheid," zegt Kaag. "Ik beantwoord eerst even die vrouw, want zij maakte een opmerking. Er wordt juist heel veel geld aan subsidies vrijgemaakt..."

"Ik wil geen subsidies," antwoordt de vrouw, "want dat maakt mij afhankelijk van de overheid en dan kan ik gemanipuleerd worden. Ik wil dingen zelf betalen. Mijn hele leven lang heb ik mij kapot gewerkt, samen met mijn man, om te betalen wat wij kunnen."

Na het korte gesprek besloot Kaag haar weg te vervolgen naar De Pol, waar het verkiezingsdebat zou plaatsvinden. Tijdens het hele gesprek waren er politieagenten en beveiligers aanwezig.

Woedende reacties
Meerdere politici hebben afkeurend gereageerd op de fakkeldragers. Vorig jaar belde een man met een brandende fakkel aan bij Kaags huis in Den Haag. Hij vroeg haar naar buiten te komen, maar dit was tevergeefs. Vorige week is de man veroordeeld door de rechtbank wegens bedreiging.

Onder meer BBB-leider Caroline van der Plas, Kamerlid Pieter Omtzigt en premier Mark Rutte waren erg kritisch op de meegebrachte fakkels. ''Ik weet niet welke nitwits in Diepenheim dachten dat het leuk zou zijn om fakkels mee te nemen,' schrijft Van der Plas. 'Maar misschien moeten die lui even nadenken hoe het is als je iemand voor je huis krijgt met fakkel die je toeroept dat je naar buiten moet komen. Ben totaal geen fan van D66, maar doe eens normaal!'

Omtzigt schrijft: 'Fakkels houd je gewoon thuis als je een politicus - of wie dan ook - wilt aanspreken. (Het gevolg is dat, na Geert Wilders, meer politici gedwongen verdwijnen uit de publieke ruimte en niet gewoon aangesproken kunnen worden).'

Premier Mark Rutte is eveneens kritisch op de demonstrerende burgers. Volgens hem hebben ze Kaag geïntimideerd. 

JA21-Kamerlid Nicki Pouw-Verweij (JA21) reageert: 'Wat je ook vindt van het kabinetsbeleid, hoe moeilijk je het ook hebt, hoe hoog de frustratie ook zit: je duwt niemand een brandende fakkel onder de neus. Onaanvaardbaar.'

Bij Khalid & Sophie
Maandagavond mocht Kaag aanschuiven bij NPO-talkshow Khalid & Sophie. Ze vertelde hoe ze het incident heeft beleefd. Aan tafel was ook presentator Jeroen Pauw om te praten over een golfdocumentaire.

"Demonstreren is een groot goed, dus dat baart mij geen zorgen," reageert ze. "Ik ben ook niet bangig aangelegd. Ik denk dat mijn ervaring in de rampen en oorlgosgebieden mij dat ook wel heeft aangeleerd."

Recent kreeg Kaag kritiek, omdat ze een kritische vraag van een PVV-Kamerlid beantwoordde door te wijzen op haar werkzaamheden in het verleden, zoals "het opruimen van chemische wapens in Syrië en het voorkomen van oorlog tussen Israël en Libanon".

Pauw erkent dat intimidatie van politici in de afgelopen paar jaar steeds meer is toegenomen. Toch heeft hij nog een kritische vraag voor Kaag. "Er is natuurlijk een steeds grotere onvrede in de samenleving," zegt hij. "Denkt u ook wel eens: misschien ligt het ook aan mij? Weet je, van: misschien maak ik deel uit van een overheid die deze mensen zo teleurstelt?"

Kaag antwoordt: "Een overheid en politiek kan teleurstellen. We moeten altijd bij onszelf te rade gaan wat we anders en beter kunnen doen, maar ik vind deze vraag tegenwoordig te makkelijk en van de omgekeerde wereld. Ik ga niet uitleggen waarom mensen daar met fakkels staan. Ik wil wel graag weten wat hen bezielt, hoe we de oplossingen kunnen uitleggen, hoe we de moeilijke keuzes samen kunnen bespreken, maar dan moet je wel open staan voor een gesprek."

Ze vervolgt: "Ik vind het heel makkelijk. Er wordt vaak ook over D66 gezegd dat wij zouden polariseren. Nee: wij agenderen over thema's zoals stikstof en de klimaataanpak waar andere politieke partijen sinds jaar en dag ofwel hebben weggekeken ofwel hebben gedaan alsof het allemaal niet zo belangrijk was, maar het is super belangrijk."

Tot slot erkende Kaag dat PVV-leider Geert Wilders al bijna twintig jaar ernstig wordt bedreigd. Maar ze merkt ook op: "Daar maak ik wel de kanttekening bij dat Geert Wilders zelf, op Twitter, enorm radicaliseert en demoniseert."

Reacties na vraag
Op Pauws vraag wordt gemengd gereageerd op sociale media. 'Schandalig dat Jeroen Pauw vraagt of de intimidatie en bedreigingen aan Kaag zelf zouden liggen. Ranzige victimblaiming en verbijsterend dat iemand die de dynamiek en gevaren van sociale media kent of zou moeten kennen zo'n vraag stelt,' aldus ondernemer Sander Schimmelpenninck.

Iemand anders noemt de vraag juist 'de spijker op zijn kop': 'Dit was Kaags kans geweest om te laten zien dat ze in staat is tot zelfreflectie. Kans gemist. What else?'

PVV-leider Geert Wilders reageert gebeten op Kaags opmerking over hem: 'Kaag suggereerde bij Khalid & Sophie dat ik de bedreigingen en beveiliging aan mezelf te danken heb omdat ik zou "radicaliseren en demoniseren". Ik heb een aantal fatwa’s gekregen en 1000 doodsbedreigingen per jaar en ik zou radicaliseren? Wat een intens slecht mens is het toch.'

Beeld: Khalid & Sophie

nieuwrechts.nl/series/democratienieuwrechts.nl/series/boerennieuwrechts.nl/series/eunieuwrechts.nl/series/migratienieuwrechts.nl/series/economie
Wil je ons steunen? Ga dan naar www.nieuwrechts.nl/registreren 
De Democraten wonnen de Amerikaanse midterms met grote overmacht. Toch moet niemand dat zien als het einde van het Trumpisme, zegt opiniemaker Victor Vlam. In gesprek met NieuwRechts noemt hij de uitslag vooral een persoonlijke afrekening met Trump. Hij heeft ook stevige kritiek op de Nederlandse media, die al maanden het einde van de Amerikaanse democratie voorspelden. Blijf via NieuwRechts.nl op de hoogte van het laatste nieuws voor rechts en conservatief denkend Nederland! Start je gratis maand nu via https://nieuwrechts.nl/landing

Victor Vlam reflecteert op de midterms: ‘Afstraffing van Trump, niet van het Trumpisme’

Beluister onze podcast

Victor Vlam reflecteert op de midterms: ‘Afstraffing van Trump, niet van het Trumpisme’
Of beluister op:

Meerartikelen

GGD
Nieuws

GGD hield naam islamitische school mazelenuitbraak geheim en rekte bewust tijd

GGD Flevoland heeft de openbaarmaking van informatie over een mazelenuitbraak op een islamitische basisschool in Almere langdurig vertraagd. Een juridisch adviseur schreef in een interne e-mail dat de strategie was om te 'rekken tot er inmiddels geen...

Islam
Nieuws

Jongen (11) verkracht in moskee-internaat Arnhem: dader krijgt celstraf

Het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden heeft een man veroordeeld voor de verkrachting van een jongen van elf of twaalf jaar in een moskee-internaat in Arnhem. Het misbruik vond plaats in 1993, ruim dertig jaar geleden. De man kreeg twintig maanden cel,...

Boot Greenpeace
Nieuws

Greenpeace brengt vissers 'in levensgevaar' met dumpactie rotsblokken in Noordzee

Milieuorganisatie Greenpeace heeft grote rotsblokken in de Noordzee gestort om de zeebodem en het zeeleven te beschermen. Belgische vissers zijn woedend en waarschuwen voor levensgevaarlijke situaties op zee. Volgens de ervaren visser Johan...

Marokko TikTok
Onderzoek

Marokko zet influencers achter tralies wegens 'zedenschennis' en kritiek op autoriteiten

Marokkaanse rechters leggen influencers naast een celstraf steeds vaker een verbod op sociale media op, voor één tot tien jaar. Sinds eind 2025 kregen minstens negen makers zo’n verbod. De zaken gaan onder meer over schending van de openbare zeden,...

Rachid Nafi
Nieuws

Haagse moskee blijft prediker uitzenden ondanks uitroepen doodsfatwa

Het Haagse moskeeplatform al-Yaqeen heeft eind oktober een les van prediker Rachid Nafi live uitgezonden. Nafi werd deze zomer in Marokkaanse media beschuldigd van een doodsfatwa tegen de bekende voedingsdeskundige Mohamed El Faid. Zijn verdedigers...

Tegenmacht Media
Nieuws

Nieuw 'onafhankelijk' mediaplatform blijkt nauwe banden met PRO te hebben

Het nieuwe journalistieke platform Tegenmacht Media presenteert zich als onafhankelijke controleur van de macht. Toch blijken meerdere belangrijke medewerkers en bestuurders nauwe banden te hebben met PRO en het voormalige GroenLinks. Ook komt een...

Aartsen
Nieuws

Kabinet houdt EU-oordeel over kinderopvang geheim voor Kamer

Wat vinden ambtenaren van de Europese Commissie van het nieuwe kinderopvangstelsel van 9 miljard euro per jaar? De Tweede Kamer mag het niet weten. Minister Aartsen van Werk en Participatie tekende maandag een nota af die dat oordeel geheimhoudt....

Klimpieten
Nieuws

Bijenkorf schrapt na 63 jaar traditionele klimpieten: teddyberen nemen hun plek in

Warenhuisketen de Bijenkorf stopt na 63 jaar met de bekende klimpieten tijdens het sinterklaasfeest. De traditionele poppen maken dit jaar plaats voor teddyberen die langs touwen omhoogklimmen. Daarmee verdwijnt een vertrouwd onderdeel van de...

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

Migratie
Nieuws

Mensensmokkelaarsroute schuift op naar onze kust, maar Nederland zet geen extra mensen in

Mensensmokkelaars zoeken steeds vaker een vertrekpunt verder noordelijk langs de kust, richting België en Nederland. Dat zegt de gouverneur van West-Vlaanderen na een reeks nieuwe reddingsacties voor de Belgische kust, meldt de NOS. België zet...

ABP
Nieuws

Index van ABP bleef achter: naar schatting 2,3 miljard rendement gemist

De zelfgemaakte aandelenindex van pensioenfonds ABP bleef vorig jaar 1,7 procentpunt achter bij de brede markt. ABP noemt dat in zijn jaarverslag zelf „een teleurstellend resultaat”. De index sluit honderden bedrijven uit, onder wie Alphabet, Meta en...

Bosma
Nieuws

Bosma haalt hard uit naar D66: 'Het parlement wordt uitgeschakeld'

PVV-Kamerlid Martin Bosma heeft tijdens een cultuurdebat in de Tweede Kamer fel uitgehaald naar D66. Hij vreest dat een voorstel om de maximale subsidieperiode voor de cultuursector van vier naar acht jaar te verlengen de invloed van het parlement...

Koeien
Nieuws

Utrechtse boeren zijn stikstofregels zat: dreigen samenwerking provincie te stoppen

Boeren in Utrecht dreigen hun medewerking aan een belangrijk deel van het provinciale stikstofbeleid stop te zetten. Zij willen dat de provincie wacht met nieuwe uitstootregels totdat de plannen van het kabinet wettelijk zijn vastgelegd....

Oekraïense vlag
Nieuws

Gemeenten machteloos tegen overlastgevende Oekraïners: rechters blokkeren uitzetting

Nederlandse gemeenten kunnen Oekraïners die ernstige overlast veroorzaken nauwelijks uit opvanglocaties verwijderen. Rechters bepalen keer op keer dat ook mensen die zich misdragen recht houden op onderdak. De Vereniging van Nederlandse Gemeenten...

Merz
Nieuws

Merz dreigt EU-begroting te blokkeren zonder extra miljarden voor Oekraïne: 'Zeer gevaarlijk'

De Duitse bondskanselier Friedrich Merz wil de nieuwe Europese meerjarenbegroting blokkeren als EU-landen geen afspraken maken over extra financiële steun aan Oekraïne. Het land kampt in 2027 met een begrotingstekort van ongeveer 70 miljard euro....

Gül
Nieuws

Verfilming boek Lale Gül ligt stil: 'Niemand wil meewerken uit angst voor bedreigingen'

De verfilming van Ik ga leven, de bestseller van Lale Gül, komt niet van de grond omdat bijna niemand eraan wil meewerken. Regisseurs, acteurs en scenaristen haken af uit angst voor bedreigingen, vertelde Gül vrijdag in het televisieprogramma...

Rusland-Afrika-top
Achtergronden

Rusland steunt Afrika in strijd om herstelbetalingen voor kolonialisme

Rusland wil Afrikaanse landen helpen het Westen een rekening te sturen voor het koloniale verleden. Op de Rusland-Afrika-top in Moskou spraken de landen eind oktober af juridische wegen te zoeken om koloniale schade te laten vergoeden. Russische...

Jetten
Achtergronden

Links of rechts: kabinet-Jetten moet vandaag kiezen voor Belastingplan

Het kabinet-Jetten heeft na twee lange debatavonden nog altijd geen zekere meerderheid voor het Belastingplan 2027. Vandaag om 14.00 uur moet duidelijk worden of er een deal is. Dat is ook de deadline voor wijzigingsvoorstellen. Links en rechts...

Jetten
Nieuws

Meerderheid Tweede Kamer: na kabinetsval niet meer automatisch naar de stembus

Valt het kabinet, dan krijgt de kiezer voortaan niet meer vanzelf het laatste woord. De Tweede Kamer nam dinsdag een motie aan van ChristenUnie-leider Mirjam Bikker. Na een kabinetsval moet de Kamer eerst zelf uitzoeken of er met de huidige zetels...

Van Weel Al Biyati
Nieuws

Wie bepaalt wat extreemrechts is? Kabinet blijft antwoord schuldig na 31 Kamervragen

In september stelden de AIVD en de NCTV dat rechts-extremisten zich verschuilen achter gematigde taal. Ook woorden als ‘remigratie’ kregen een waarschuwingslabel. FVD vroeg het kabinet waar de grens ligt tussen extremisme en gewoon politiek debat....

Milan Schenk
Nieuws

FVD-motie om wachtgeld oud-politici openbaar te maken haalt geen meerderheid: 'Wat hebben deze partijen te verbergen?'

Wie na zijn vertrek uit de politiek wachtgeld krijgt, en hoeveel, blijft voor de buitenwereld geheim. De Tweede Kamer heeft dinsdag een motie van FVD-Kamerlid Milan Schenk verworpen. Die vroeg om elk jaar de naam, het voormalige ambt en het...