Jeroen Pauw vraagt Sigrid Kaag na fakkelicident: "Ligt het niet ook aan uzelf?"

Nieuws 21 februari 2023 5 minuten Marit Nubé
Kaag

Zondagmiddag is D66-leider Sigrid Kaag opgewacht door een aantal demonstranten met fakkels in het Overijsselse plaatsje Diepenheim. Maandagavond mocht zij hierover vertellen bij de NPO-talkshow Khalid & Sophie. Hoewel er veel begrip is voor Kaag, krijgt ze wel een kritische vraag van presentator Jeroen Pauw. Hij wil weten of zij denkt dat de weerstand die zij oproept bij deze demonstranten, niet deels aan haarzelf kan liggen. Kaag reageert ontkennend.

Kaag was aanwezig in Diepenheim om campagne te voeren. Er stond een debat op te planning met onder meer de lijsttrekkers Erwin Hoogland (VVD) en Lucas Brinkhuis (GroenLinks). Maar voordat Kaag het gebouw kon binnenlopen, werd ze opgewacht door een groep bezorgde burgers, met brandende fakkels.

"D66 maakt het hele land kapot," zegt een vrouw. Kaag vraagt aan haar of ze zich nader kan verklaren, en dat doet ze: "De boeren worden kapot gemaakt, de burger wordt op de kosten gejaagd om allerlei infantiele bezuinigingen aan zijn huis aan te brengen die voor een normaal mens niet te betalen zijn. Denkt u dat wij het kunnen betalen? Ons hele pensioen is naar de kloten geholpen door jullie."

"U bent niet voor Nederland. Rutte ook niet. GroenLinks en Partij van de Arbeid zijn er niet voor de gewone Nederlanders," vult een man aan.

"Ik hoor heel veel boosheid," zegt Kaag. "Ik beantwoord eerst even die vrouw, want zij maakte een opmerking. Er wordt juist heel veel geld aan subsidies vrijgemaakt..."

"Ik wil geen subsidies," antwoordt de vrouw, "want dat maakt mij afhankelijk van de overheid en dan kan ik gemanipuleerd worden. Ik wil dingen zelf betalen. Mijn hele leven lang heb ik mij kapot gewerkt, samen met mijn man, om te betalen wat wij kunnen."

Na het korte gesprek besloot Kaag haar weg te vervolgen naar De Pol, waar het verkiezingsdebat zou plaatsvinden. Tijdens het hele gesprek waren er politieagenten en beveiligers aanwezig.

Woedende reacties
Meerdere politici hebben afkeurend gereageerd op de fakkeldragers. Vorig jaar belde een man met een brandende fakkel aan bij Kaags huis in Den Haag. Hij vroeg haar naar buiten te komen, maar dit was tevergeefs. Vorige week is de man veroordeeld door de rechtbank wegens bedreiging.

Onder meer BBB-leider Caroline van der Plas, Kamerlid Pieter Omtzigt en premier Mark Rutte waren erg kritisch op de meegebrachte fakkels. ''Ik weet niet welke nitwits in Diepenheim dachten dat het leuk zou zijn om fakkels mee te nemen,' schrijft Van der Plas. 'Maar misschien moeten die lui even nadenken hoe het is als je iemand voor je huis krijgt met fakkel die je toeroept dat je naar buiten moet komen. Ben totaal geen fan van D66, maar doe eens normaal!'

Omtzigt schrijft: 'Fakkels houd je gewoon thuis als je een politicus - of wie dan ook - wilt aanspreken. (Het gevolg is dat, na Geert Wilders, meer politici gedwongen verdwijnen uit de publieke ruimte en niet gewoon aangesproken kunnen worden).'

Premier Mark Rutte is eveneens kritisch op de demonstrerende burgers. Volgens hem hebben ze Kaag geïntimideerd. 

JA21-Kamerlid Nicki Pouw-Verweij (JA21) reageert: 'Wat je ook vindt van het kabinetsbeleid, hoe moeilijk je het ook hebt, hoe hoog de frustratie ook zit: je duwt niemand een brandende fakkel onder de neus. Onaanvaardbaar.'

Bij Khalid & Sophie
Maandagavond mocht Kaag aanschuiven bij NPO-talkshow Khalid & Sophie. Ze vertelde hoe ze het incident heeft beleefd. Aan tafel was ook presentator Jeroen Pauw om te praten over een golfdocumentaire.

"Demonstreren is een groot goed, dus dat baart mij geen zorgen," reageert ze. "Ik ben ook niet bangig aangelegd. Ik denk dat mijn ervaring in de rampen en oorlgosgebieden mij dat ook wel heeft aangeleerd."

Recent kreeg Kaag kritiek, omdat ze een kritische vraag van een PVV-Kamerlid beantwoordde door te wijzen op haar werkzaamheden in het verleden, zoals "het opruimen van chemische wapens in Syrië en het voorkomen van oorlog tussen Israël en Libanon".

Pauw erkent dat intimidatie van politici in de afgelopen paar jaar steeds meer is toegenomen. Toch heeft hij nog een kritische vraag voor Kaag. "Er is natuurlijk een steeds grotere onvrede in de samenleving," zegt hij. "Denkt u ook wel eens: misschien ligt het ook aan mij? Weet je, van: misschien maak ik deel uit van een overheid die deze mensen zo teleurstelt?"

Kaag antwoordt: "Een overheid en politiek kan teleurstellen. We moeten altijd bij onszelf te rade gaan wat we anders en beter kunnen doen, maar ik vind deze vraag tegenwoordig te makkelijk en van de omgekeerde wereld. Ik ga niet uitleggen waarom mensen daar met fakkels staan. Ik wil wel graag weten wat hen bezielt, hoe we de oplossingen kunnen uitleggen, hoe we de moeilijke keuzes samen kunnen bespreken, maar dan moet je wel open staan voor een gesprek."

Ze vervolgt: "Ik vind het heel makkelijk. Er wordt vaak ook over D66 gezegd dat wij zouden polariseren. Nee: wij agenderen over thema's zoals stikstof en de klimaataanpak waar andere politieke partijen sinds jaar en dag ofwel hebben weggekeken ofwel hebben gedaan alsof het allemaal niet zo belangrijk was, maar het is super belangrijk."

Tot slot erkende Kaag dat PVV-leider Geert Wilders al bijna twintig jaar ernstig wordt bedreigd. Maar ze merkt ook op: "Daar maak ik wel de kanttekening bij dat Geert Wilders zelf, op Twitter, enorm radicaliseert en demoniseert."

Reacties na vraag
Op Pauws vraag wordt gemengd gereageerd op sociale media. 'Schandalig dat Jeroen Pauw vraagt of de intimidatie en bedreigingen aan Kaag zelf zouden liggen. Ranzige victimblaiming en verbijsterend dat iemand die de dynamiek en gevaren van sociale media kent of zou moeten kennen zo'n vraag stelt,' aldus ondernemer Sander Schimmelpenninck.

Iemand anders noemt de vraag juist 'de spijker op zijn kop': 'Dit was Kaags kans geweest om te laten zien dat ze in staat is tot zelfreflectie. Kans gemist. What else?'

PVV-leider Geert Wilders reageert gebeten op Kaags opmerking over hem: 'Kaag suggereerde bij Khalid & Sophie dat ik de bedreigingen en beveiliging aan mezelf te danken heb omdat ik zou "radicaliseren en demoniseren". Ik heb een aantal fatwa’s gekregen en 1000 doodsbedreigingen per jaar en ik zou radicaliseren? Wat een intens slecht mens is het toch.'

Beeld: Khalid & Sophie

In deze aflevering van de NieuwRechts-podcast leggen we de vinger op de zere plek van de Nederlandse macht samen met politiek commentator Scarlett Karoleva. Een spionageschandaal bij de NCTV, waarbij een oud-medewerker wordt verdacht van het doorspelen van staatsgeheimen aan Marokko. Een coalitieakkoord dat belastingen verhoogt zonder het zo te noemen, asielbeleid voortzet terwijl de druk op wonen en zorg explodeert, en rechters die klimaatbeleid afdwingen terwijl ze zich buiten de rechtszaal als activist profileren.

Daarbovenop komen onthullingen over politieke censuur rond verkiezingen, jarenlange geheimhouding rond Palantir en een overheid die steeds minder rekenschap aflegt. Wat blijft er over van democratische controle, rechtsstatelijkheid en nationale soevereiniteit?
Blijf via NieuwRechts.nl op de hoogte van het laatste nieuws voor rechts en conservatief denkend Nederland! Start je gratis maand nu via https://nieuwrechts.nl/landing

Rechter, activist, beleidsmaker: wie bestuurt Nederland nog?

Beluister onze podcast

Rechter, activist, beleidsmaker: wie bestuurt Nederland nog?
Of beluister op:

Meerartikelen

VVD
Nieuws

VVD-leider Yesilgöz wordt Minister van Defensie

VVD-leider Dilan Yeşilgöz treedt toe tot het nieuwe kabinet en wordt minister van Defensie en vicepremier. Daarmee kiest de VVD-leider alsnog voor een rol in het kabinet, na weken van speculatie over haar toekomst. Yeşilgöz blijft partijleider van de

ABN AMRO
Nieuws

ABN Amro waarschuwt: nieuw box 3-stelsel juridisch en praktisch wankel

Het voorgestelde nieuwe box 3-stelsel kent grote juridische en praktische zwaktes. Dat stellen vermogensexperts Tjarko Denekamp en Peter Beets van ABN Amro. Volgens hen dreigt het nieuwe systeem, dat in 2028 moet ingaan, problematisch te starten. Zij

aanhouding
Nieuws

Agent met gezin ondergedoken na bedreigingen na arrestatie moslimvrouwen

Een politieman uit Utrecht zit al dagen ondergedoken met zijn gezin. De maatregel is genomen vanwege ernstige bedreigingen die volgden na een arrestatie van twee moslimvrouwen die uit de hand liep en landelijk werd verspreid via sociale media. De age

Trump
De Bom

Trump bouwt afbrokkelend Europa opnieuw op

Het Europese bouwwerk schommelt en verkruimelt onder het decennialange wanbeleid van de wereldvreemde EU-bobo's. Ooit stond ons continent voor glorie en culturele hoogstand, maar tegenwoordig kunnen jonge vrouwen 's nachts nog amper over straat in de

NieuwRechts
Rechts voor z'n Raap

Rechter, activist, beleidsmaker: wie bestuurt Nederland nog?

In deze aflevering van de NieuwRechts-podcast leggen we de vinger op de zere plek van de Nederlandse macht samen met politiek commentator Scarlett Karoleva. Een spionageschandaal bij de NCTV, waarbij een oud-medewerker wordt verdacht van het doorspel

spaarvarken
Nieuws

Gemeentelijke belastingen stijgen fors: bijna drie keer zo hard als inflatie

Gemeenten verwachten dit jaar samen 15,3 miljard euro op te halen met heffingen. Dat is 6,5 procent meer dan vorig jaar. De stijging ligt bijna drie keer zo hoog als de gemiddelde inflatie van 2,4 procent die De Nederlandsche Bank voor dit jaar verwa

FVD
Achtergronden

FVD kraakt asiel- en migratieplannen: ‘Dit is geen asielbeleid meer, dit is vestigingsbeleid’

FVD-Kamerlid Tom Russcher heeft tijdens het Kamerdebat over de begroting van Asiel en Migratie scherpe kritiek geuit op het huidige migratiebeleid. Volgens Russcher staat Nederland onder zware druk door aanhoudende bevolkingsgroei als gevolg van migr

Maroš Šefčovič
Nieuws

EU-handelsfunctionaris ontkent contact met Epstein na vrijgave documenten

Maroš Šefčovič, de hoogste handelsfunctionaris van de Europese Unie, ontkent dat hij contact heeft gehad met Jeffrey Epstein. Zijn naam dook op in recent vrijgegeven Epstein-documenten. Via een woordvoerder van de Europese Commissie liet Šefčovič wet

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

Bosma
Achtergronden

Bosma hekelt ‘diplomademocratie’ en pleit voor referendum en gekozen bestuurders

PVV-Kamerlid Martin Bosma heeft tijdens het debat over de begroting van Binnenlandse Zaken kritiek geuit op de staat van de Nederlandse democratie. Volgens Bosma bepalen vooral hoogopgeleiden welke ideeën uiteindelijk beleid worden. Praktisch opgelei

islam
Nieuws

Gemeenten krijgen boete voor heimelijk verzamelen van gegevens over moslims

Tien Nederlandse gemeenten krijgen een boete van de Autoriteit Persoonsgegevens van in totaal 250.000 euro. De gemeenten hebben in het verleden dossiers aangelegd met gevoelige informatie over islamitische inwoners. Dat gebeurde zonder medeweten van

Kabinet
Opinie

Een kabinet voor iedereen, behalve voor Nederlanders

Het aanstaande kabinet is gemaakt door een verzameling wereldvreemde technocraten die al heel lang niet meer met beide benen in een samenleving hebben gestaan. Zo worden de migratieproblemen aangepakt met internationaal ’draagvlak’, door een ’asielto

Maja T.
Nieuws

Duitsland vreest Antifa-rellen na vonnis tegen extreem linkse activist

De Duitse politie bereidt zich voor op mogelijke grootschalige onrust vanuit de Antifa-hoek. Aanleiding is een uitspraak van een Hongaarse rechtbank in een zaak tegen een links-extremistische activist. De autoriteiten vrezen rellen, brandstichting en

Natuur
Opinie

Natuur in Nederland, heilig verklaard of meedogenloos gesloopt?

Het nieuwe kabinet lijkt vol in te gaan zetten op natuurbescherming, maar liefst 25 miljard euro voor het stikstofbeleid en pakweg 200 miljard euro voor klimaat en de energietransitie. Dat klinkt nobel. Maar als u iets verder kijkt dan deze cijfers z

Gül
Nieuws

Kabinet verdedigt stopzetting beveiliging Lale Gül na NCTV-beoordeling

Het kabinet ziet geen aanleiding om het besluit tot het beëindigen van de persoonsbeveiliging van schrijfster Lale Gül te heroverwegen. Dat blijkt uit antwoorden van de minister van Justitie en Veiligheid op Kamervragen van JA21 en GL/PvdA. Volgens d

Bus Utrecht
Nieuws

'Elektrische dwang van GroenLinks-PvdA leidt tot ov-problemen in Utrecht'

De problemen in het Utrechtse openbaar vervoer zijn volgens de VVD het directe gevolg van beleid van GroenLinks-PvdA. Marijn de Pagter, raadslid voor de VVD in Utrecht, stelt dat de provincie onder leiding van linkse partijen onrealistische eisen hee

Arjan Lubach
Nieuws

Lubach kaapt snelwegen met campagne tegen VVD-boodschap

Langs snelwegen door het hele land zijn deze week opvallende billboards verschenen van Arjen Lubach. De borden dragen de tekst: ‘Het landsbelang boven Dilans belang’. Met deze actie mengt de televisiemaker zich in het politieke debat rond de communic

Smeets
Nieuws

OM overschrijdt deadline bij Woo-verzoek over Sidney Smeets

Het Openbaar Ministerie (OM) heeft de wettelijke beslistermijn overschreden bij een Woo-verzoek over de behandeling van aangiften en tegenaangiften rond advocaat en voormalig D66-Kamerlid Sidney Smeets. Ondanks verlengingen, een ingebrekestelling en

Brekelmans
Nieuws

Minister Brekelmans ziet geen bezwaar in zijn persoonlijke WEF-rol

Minister van Defensie Ruben Brekelmans ziet geen bezwaar in zijn deelname aan het Young Global Leaders-programma van het World Economic Forum. Ook weigert hij afstand te nemen van omstreden uitspraken van WEF-oprichter Klaus Schwab. Dat blijkt uit de

Asielcrisis
Nieuws

IND betaalt fors meer dwangsommen aan asielzoekers door lange wachttijden

De Immigratie- en Naturalisatiedienst heeft vorig jaar fors meer geld uitgegeven aan dwangsommen dan een jaar eerder. Door het overschrijden van wettelijke termijnen bij asielaanvragen betaalde de IND in 2025 in totaal 79 miljoen euro. In 2024 was da

Le Pen
Nieuws

Franse OM eist gevangenisstraf van 4 jaar tegen Le Pen in hoger beroep

Het Franse Openbaar Ministerie heeft in hoger beroep opnieuw een zware straf geëist tegen Marine Le Pen, leider van de rechts-nationale partij Rassemblement National (RN). De zaak draait om het vermeend misbruik van Europees geld voor partijdoeleinde