Jeroen Pauw vraagt Sigrid Kaag na fakkelicident: "Ligt het niet ook aan uzelf?"

Nieuws 21 februari 2023 5 minuten Marit Nubé
Kaag

Zondagmiddag is D66-leider Sigrid Kaag opgewacht door een aantal demonstranten met fakkels in het Overijsselse plaatsje Diepenheim. Maandagavond mocht zij hierover vertellen bij de NPO-talkshow Khalid & Sophie. Hoewel er veel begrip is voor Kaag, krijgt ze wel een kritische vraag van presentator Jeroen Pauw. Hij wil weten of zij denkt dat de weerstand die zij oproept bij deze demonstranten, niet deels aan haarzelf kan liggen. Kaag reageert ontkennend.

Kaag was aanwezig in Diepenheim om campagne te voeren. Er stond een debat op te planning met onder meer de lijsttrekkers Erwin Hoogland (VVD) en Lucas Brinkhuis (GroenLinks). Maar voordat Kaag het gebouw kon binnenlopen, werd ze opgewacht door een groep bezorgde burgers, met brandende fakkels.

"D66 maakt het hele land kapot," zegt een vrouw. Kaag vraagt aan haar of ze zich nader kan verklaren, en dat doet ze: "De boeren worden kapot gemaakt, de burger wordt op de kosten gejaagd om allerlei infantiele bezuinigingen aan zijn huis aan te brengen die voor een normaal mens niet te betalen zijn. Denkt u dat wij het kunnen betalen? Ons hele pensioen is naar de kloten geholpen door jullie."

"U bent niet voor Nederland. Rutte ook niet. GroenLinks en Partij van de Arbeid zijn er niet voor de gewone Nederlanders," vult een man aan.

"Ik hoor heel veel boosheid," zegt Kaag. "Ik beantwoord eerst even die vrouw, want zij maakte een opmerking. Er wordt juist heel veel geld aan subsidies vrijgemaakt..."

"Ik wil geen subsidies," antwoordt de vrouw, "want dat maakt mij afhankelijk van de overheid en dan kan ik gemanipuleerd worden. Ik wil dingen zelf betalen. Mijn hele leven lang heb ik mij kapot gewerkt, samen met mijn man, om te betalen wat wij kunnen."

Na het korte gesprek besloot Kaag haar weg te vervolgen naar De Pol, waar het verkiezingsdebat zou plaatsvinden. Tijdens het hele gesprek waren er politieagenten en beveiligers aanwezig.

Woedende reacties
Meerdere politici hebben afkeurend gereageerd op de fakkeldragers. Vorig jaar belde een man met een brandende fakkel aan bij Kaags huis in Den Haag. Hij vroeg haar naar buiten te komen, maar dit was tevergeefs. Vorige week is de man veroordeeld door de rechtbank wegens bedreiging.

Onder meer BBB-leider Caroline van der Plas, Kamerlid Pieter Omtzigt en premier Mark Rutte waren erg kritisch op de meegebrachte fakkels. ''Ik weet niet welke nitwits in Diepenheim dachten dat het leuk zou zijn om fakkels mee te nemen,' schrijft Van der Plas. 'Maar misschien moeten die lui even nadenken hoe het is als je iemand voor je huis krijgt met fakkel die je toeroept dat je naar buiten moet komen. Ben totaal geen fan van D66, maar doe eens normaal!'

Omtzigt schrijft: 'Fakkels houd je gewoon thuis als je een politicus - of wie dan ook - wilt aanspreken. (Het gevolg is dat, na Geert Wilders, meer politici gedwongen verdwijnen uit de publieke ruimte en niet gewoon aangesproken kunnen worden).'

Premier Mark Rutte is eveneens kritisch op de demonstrerende burgers. Volgens hem hebben ze Kaag geïntimideerd. 

JA21-Kamerlid Nicki Pouw-Verweij (JA21) reageert: 'Wat je ook vindt van het kabinetsbeleid, hoe moeilijk je het ook hebt, hoe hoog de frustratie ook zit: je duwt niemand een brandende fakkel onder de neus. Onaanvaardbaar.'

Bij Khalid & Sophie
Maandagavond mocht Kaag aanschuiven bij NPO-talkshow Khalid & Sophie. Ze vertelde hoe ze het incident heeft beleefd. Aan tafel was ook presentator Jeroen Pauw om te praten over een golfdocumentaire.

"Demonstreren is een groot goed, dus dat baart mij geen zorgen," reageert ze. "Ik ben ook niet bangig aangelegd. Ik denk dat mijn ervaring in de rampen en oorlgosgebieden mij dat ook wel heeft aangeleerd."

Recent kreeg Kaag kritiek, omdat ze een kritische vraag van een PVV-Kamerlid beantwoordde door te wijzen op haar werkzaamheden in het verleden, zoals "het opruimen van chemische wapens in Syrië en het voorkomen van oorlog tussen Israël en Libanon".

Pauw erkent dat intimidatie van politici in de afgelopen paar jaar steeds meer is toegenomen. Toch heeft hij nog een kritische vraag voor Kaag. "Er is natuurlijk een steeds grotere onvrede in de samenleving," zegt hij. "Denkt u ook wel eens: misschien ligt het ook aan mij? Weet je, van: misschien maak ik deel uit van een overheid die deze mensen zo teleurstelt?"

Kaag antwoordt: "Een overheid en politiek kan teleurstellen. We moeten altijd bij onszelf te rade gaan wat we anders en beter kunnen doen, maar ik vind deze vraag tegenwoordig te makkelijk en van de omgekeerde wereld. Ik ga niet uitleggen waarom mensen daar met fakkels staan. Ik wil wel graag weten wat hen bezielt, hoe we de oplossingen kunnen uitleggen, hoe we de moeilijke keuzes samen kunnen bespreken, maar dan moet je wel open staan voor een gesprek."

Ze vervolgt: "Ik vind het heel makkelijk. Er wordt vaak ook over D66 gezegd dat wij zouden polariseren. Nee: wij agenderen over thema's zoals stikstof en de klimaataanpak waar andere politieke partijen sinds jaar en dag ofwel hebben weggekeken ofwel hebben gedaan alsof het allemaal niet zo belangrijk was, maar het is super belangrijk."

Tot slot erkende Kaag dat PVV-leider Geert Wilders al bijna twintig jaar ernstig wordt bedreigd. Maar ze merkt ook op: "Daar maak ik wel de kanttekening bij dat Geert Wilders zelf, op Twitter, enorm radicaliseert en demoniseert."

Reacties na vraag
Op Pauws vraag wordt gemengd gereageerd op sociale media. 'Schandalig dat Jeroen Pauw vraagt of de intimidatie en bedreigingen aan Kaag zelf zouden liggen. Ranzige victimblaiming en verbijsterend dat iemand die de dynamiek en gevaren van sociale media kent of zou moeten kennen zo'n vraag stelt,' aldus ondernemer Sander Schimmelpenninck.

Iemand anders noemt de vraag juist 'de spijker op zijn kop': 'Dit was Kaags kans geweest om te laten zien dat ze in staat is tot zelfreflectie. Kans gemist. What else?'

PVV-leider Geert Wilders reageert gebeten op Kaags opmerking over hem: 'Kaag suggereerde bij Khalid & Sophie dat ik de bedreigingen en beveiliging aan mezelf te danken heb omdat ik zou "radicaliseren en demoniseren". Ik heb een aantal fatwa’s gekregen en 1000 doodsbedreigingen per jaar en ik zou radicaliseren? Wat een intens slecht mens is het toch.'

Beeld: Khalid & Sophie

Wat als je gemeente meer bezig is met Den Haag dan met jouw straat of buurt? In deze nieuwe gemeentespecial met Lloyd-Leonard Opdam, kandidaat-raadslid voor Gemeentebelang Harderwijk, duiken we  in de harde realiteit van lokale politiek – van azc-problematiek tot het negeren van inwonerszorgen. Dit verhaal is cruciaal nu Harderwijk worstelt met veiligheid, gemeenschapsgevoel en landelijke dwang, en Opdam niet bang is om de vinger op de zere plek te leggen.  Blijf via NieuwRechts.nl op de hoogte van het laatste nieuws voor rechts en conservatief denkend Nederland! Start je gratis maand nu via https://nieuwrechts.nl/landing

Lloyd-Leonard Opdam: 'Een extra azc? Dat is geen links of rechts, dat is gewoon dom'

Beluister onze podcast

Lloyd-Leonard Opdam (Gemeentebelang Harderwijk): 'Een extra azc? Dat is geen links of rechts, dat is gewoon dom'
Of beluister op:

Meerartikelen

Geld
Nieuws

DNB waarschuwt voor kwetsbaar betalingsverkeer: pleit voor meer contant geld

De Nederlandsche Bank (DNB) waarschuwt dat het Nederlandse betalingsverkeer kwetsbaarder wordt door geopolitieke spanningen en digitale dreigingen. Volgens de centrale bank moet Nederland stappen zetten om het betalingssysteem weerbaarder en onafhank

Jetten
Nieuws

Hoge benzineprijzen blijven: premier Jetten wil niet ingrijpen

De brandstofprijzen in Nederland zijn de afgelopen tijd opnieuw gestegen. De adviesprijs voor een liter benzine ligt inmiddels rond de 2,39 euro en voor diesel ongeveer 2,44 euro. Vooral voor diesel gaat het om een recordprijs. Toch ziet minister-pre

COA
Nieuws

Delft zet plan voor azc met 350 asielzoekers door ondanks verzet van rechtse partijen

De gemeente Delft gaat door met plannen voor een nieuw asielzoekerscentrum (azc) bij sportpark Brasserskade. De gemeenteraad sprak donderdag opnieuw over het voorstel na een fel debat een week eerder. Ondanks kritiek van partijen aan de rechterkant v

leger
Nieuws

Nederlandse militairen oefenen in Noorwegen op scenario van Russische invasie

Nederlandse militairen nemen de komende dagen deel aan een grote NAVO-oefening in Noorwegen. Tijdens die oefening wordt een scenario nagebootst waarin Russische troepen het land zijn binnengevallen. De taak van de deelnemende militairen is om deze in

BOA
Nieuws

Tweede Kamer wil sneller verbod op hoofddoeken bij boa’s

In de Tweede Kamer groeit de druk op het kabinet om snel duidelijkheid te geven over religieuze uitingen bij buitengewoon opsporingsambtenaren (boa’s), meldt De Telegraaf. Een ruime meerderheid van de Kamer vindt dat het kabinet haast moet maken met

Westland
Nieuws

Westland wijst opvang asielzoekers af: ‘Geen woningen naar kanspareltjes’

In de gemeenteraad van Westland is weinig steun voor een voorstel om 140 asielzoekers op te vangen. Oppositiepartij D66 riep het gemeentebestuur op om snel opvangplekken te realiseren in het kader van de Spreidingswet. Een meerderheid van de raad zie

vader kind
Nieuws

Nederlandse ‘nepvaders’ helpen buitenlandse ouders aan verblijfsvergunning

Een groeiend aantal fraudezaken rond kinderkenning baart overheidsinstanties zorgen. Nederlanders erkennen buitenlandse kinderen juridisch als hun eigen kind, terwijl er in werkelijkheid geen band bestaat. Via deze weg kan de buitenlandse ouder van d

Trans
Nieuws

Texas breidt verbod op geslachtsveranderende behandelingen voor minderjarigen uit

In de Amerikaanse staat Texas kunnen voortaan ook psychologen, counselors en maatschappelijk werkers worden bestraft wanneer zij meewerken aan geslachtsveranderende trajecten bij minderjarigen. Dat blijkt uit een nieuwe juridische interpretatie van d

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

Le Pen
Achtergronden

Franse en Duitse patriotten kritisch op Trumps Iran-oorlog: 'Geen nieuwe vluchtelingenstromen'

De Amerikaanse en Israëlische bombardementen op Iran zorgen voor verdeeldheid binnen Europese rechtse partijen. In zowel Duitsland als Frankrijk staan partijleiders voor een lastig dilemma: steun geven aan een militaire aanval op een islamitisch regi

azc
Nieuws

Onrust in Midden-Delfland over mogelijk tweede azc: gemeente ontkent, bewoners dienen Woo-verzoek in

In Midden-Delfland is onrust ontstaan over de mogelijke komst van een tweede asielzoekerscentrum. Het gerucht ontstond nadat bekend werd dat de provincie Zuid-Holland volgens de Spreidingswet duizenden extra opvangplekken moet realiseren. De gemeente

Lidewij
Peiling

FVD blijft groeien in peilingen en haalt PVV bij

Forum voor Democratie (FVD) blijft stijgen in de peilingen. De partij van Lidewij de Vos zou volgens de laatste peiling van Maurice de Hond en Peil.nl uitkomen op vijftien zetels. Dat zijn er net zoveel als PVV. Ook JA21 doet het met dertien zetels e

Meloni
Nieuws

Italiaanse rechter blokkeert uitzetting migrant veroordeeld voor groepsverkrachting

In Italië is opnieuw discussie ontstaan over migratiebeleid nadat een rechtbank de uitzetting van een migrant heeft tegengehouden. Het gaat om een 39-jarige man uit Marokko met meerdere veroordelingen op zijn naam. Volgens de regering was hij onder m

Zweedse politie
Nieuws

Migrant die vader doodschoot niet uitgezet: ‘Niet proportioneel’

Een migrant die als tiener een man doodschoot in het Zweedse Uppsala zal niet worden uitgezet. Dat heeft de Zweedse justitie bevestigd nadat een laatste beroep niet werd doorgezet. De beslissing betekent dat de eerdere uitspraak van de rechtbank blij

Duitse rechter
Nieuws

501 Afghanen slepen Duitse overheid voor rechter om ingetrokken migratieregeling

In totaal 501 Afghaanse staatsburgers hebben een rechtszaak aangespannen tegen de Duitse overheid. Zij stellen dat Berlijn eerder beloften heeft gedaan om hen op te nemen, maar die later heeft ingetrokken. De procedures richten zich tegen het Duitse

SRF
Nieuws

Zwitserse publieke omroep publiceert voortaan nationaliteit van daders

De Zwitserse publieke omroep SRF gaat voortaan bij gewelddadige misdrijven de nationaliteit van vermoedelijke daders bekendmaken. Daarmee wijzigt de omroep haar interne richtlijnen. Niet alleen de nationaliteit van slachtoffers wordt genoemd, maar oo

AfD
Nieuws

Katholieke jongerenorganisatie pleit voor verbod op AfD

De Duitse Bond van Duitse Katholieke Jongeren (BDKJ) pleit voor een verbodsprocedure tegen de AfD. De organisatie in Noordrijn-Westfalen nam dat besluit tijdens een ledenvergadering in Düsseldorf. Het voorstel werd unaniem aangenomen. De organisatie

Defensie
Nieuws

Nederland bereidt zich voor op escalatie Midden-Oosten: kabinet houdt rekening met NAVO-artikel 5

De Nederlandse regering houdt rekening met verschillende scenario’s rond het conflict in het Midden-Oosten. Daarbij wordt ook gekeken naar een situatie waarin NAVO-artikel 5 mogelijk wordt ingeroepen. Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Tom Beren

Verkiezingen
Nieuws

Bijna 1 op de 6 Nederlanders overweegt niet te stemmen bij gemeenteraadsverkiezingen: vooral nadeel voor rechtse partijen

Een groeiende groep Nederlanders overweegt thuis te blijven bij de komende gemeenteraadsverkiezingen. Uit een enquête van het ANP in samenwerking met Kieskompas blijkt dat iets meer dan één op de zes kiezers niet van plan is te stemmen omdat zij het

GL
Nieuws

Kandidaat-raadslid GL/PvdA filmt trots hoe hij posters van FVD overplakt met eigen posters

In Breda is ophef ontstaan over het overplakken van verkiezingsposters van Forum voor Democratie (FVD) met posters van GroenLinks-PvdA-politicus Mathijs Fincke. Op de beelden is te zien dat posters van FVD deels zijn bedekt met campagneposters van Fi

azc
Nieuws

Gemeente De Bilt niet blij met buurtonderzoek naar veiligheid rondom azc

In de gemeente De Bilt is onrust ontstaan over een veiligheidsonderzoek naar een mogelijk asielzoekerscentrum op het terrein Berg en Bosch in Bilthoven. Een groep omwonenden liet het onderzoek uitvoeren en publiceerde de resultaten. De gemeente reage