Jeroen Pauw vraagt Sigrid Kaag na fakkelicident: "Ligt het niet ook aan uzelf?"

Nieuws 21 februari 2023 5 minuten Marit Nubé
Kaag

Zondagmiddag is D66-leider Sigrid Kaag opgewacht door een aantal demonstranten met fakkels in het Overijsselse plaatsje Diepenheim. Maandagavond mocht zij hierover vertellen bij de NPO-talkshow Khalid & Sophie. Hoewel er veel begrip is voor Kaag, krijgt ze wel een kritische vraag van presentator Jeroen Pauw. Hij wil weten of zij denkt dat de weerstand die zij oproept bij deze demonstranten, niet deels aan haarzelf kan liggen. Kaag reageert ontkennend.

Kaag was aanwezig in Diepenheim om campagne te voeren. Er stond een debat op te planning met onder meer de lijsttrekkers Erwin Hoogland (VVD) en Lucas Brinkhuis (GroenLinks). Maar voordat Kaag het gebouw kon binnenlopen, werd ze opgewacht door een groep bezorgde burgers, met brandende fakkels.

"D66 maakt het hele land kapot," zegt een vrouw. Kaag vraagt aan haar of ze zich nader kan verklaren, en dat doet ze: "De boeren worden kapot gemaakt, de burger wordt op de kosten gejaagd om allerlei infantiele bezuinigingen aan zijn huis aan te brengen die voor een normaal mens niet te betalen zijn. Denkt u dat wij het kunnen betalen? Ons hele pensioen is naar de kloten geholpen door jullie."

"U bent niet voor Nederland. Rutte ook niet. GroenLinks en Partij van de Arbeid zijn er niet voor de gewone Nederlanders," vult een man aan.

"Ik hoor heel veel boosheid," zegt Kaag. "Ik beantwoord eerst even die vrouw, want zij maakte een opmerking. Er wordt juist heel veel geld aan subsidies vrijgemaakt..."

"Ik wil geen subsidies," antwoordt de vrouw, "want dat maakt mij afhankelijk van de overheid en dan kan ik gemanipuleerd worden. Ik wil dingen zelf betalen. Mijn hele leven lang heb ik mij kapot gewerkt, samen met mijn man, om te betalen wat wij kunnen."

Na het korte gesprek besloot Kaag haar weg te vervolgen naar De Pol, waar het verkiezingsdebat zou plaatsvinden. Tijdens het hele gesprek waren er politieagenten en beveiligers aanwezig.

Woedende reacties
Meerdere politici hebben afkeurend gereageerd op de fakkeldragers. Vorig jaar belde een man met een brandende fakkel aan bij Kaags huis in Den Haag. Hij vroeg haar naar buiten te komen, maar dit was tevergeefs. Vorige week is de man veroordeeld door de rechtbank wegens bedreiging.

Onder meer BBB-leider Caroline van der Plas, Kamerlid Pieter Omtzigt en premier Mark Rutte waren erg kritisch op de meegebrachte fakkels. ''Ik weet niet welke nitwits in Diepenheim dachten dat het leuk zou zijn om fakkels mee te nemen,' schrijft Van der Plas. 'Maar misschien moeten die lui even nadenken hoe het is als je iemand voor je huis krijgt met fakkel die je toeroept dat je naar buiten moet komen. Ben totaal geen fan van D66, maar doe eens normaal!'

Omtzigt schrijft: 'Fakkels houd je gewoon thuis als je een politicus - of wie dan ook - wilt aanspreken. (Het gevolg is dat, na Geert Wilders, meer politici gedwongen verdwijnen uit de publieke ruimte en niet gewoon aangesproken kunnen worden).'

Premier Mark Rutte is eveneens kritisch op de demonstrerende burgers. Volgens hem hebben ze Kaag geïntimideerd. 

JA21-Kamerlid Nicki Pouw-Verweij (JA21) reageert: 'Wat je ook vindt van het kabinetsbeleid, hoe moeilijk je het ook hebt, hoe hoog de frustratie ook zit: je duwt niemand een brandende fakkel onder de neus. Onaanvaardbaar.'

Bij Khalid & Sophie
Maandagavond mocht Kaag aanschuiven bij NPO-talkshow Khalid & Sophie. Ze vertelde hoe ze het incident heeft beleefd. Aan tafel was ook presentator Jeroen Pauw om te praten over een golfdocumentaire.

"Demonstreren is een groot goed, dus dat baart mij geen zorgen," reageert ze. "Ik ben ook niet bangig aangelegd. Ik denk dat mijn ervaring in de rampen en oorlgosgebieden mij dat ook wel heeft aangeleerd."

Recent kreeg Kaag kritiek, omdat ze een kritische vraag van een PVV-Kamerlid beantwoordde door te wijzen op haar werkzaamheden in het verleden, zoals "het opruimen van chemische wapens in Syrië en het voorkomen van oorlog tussen Israël en Libanon".

Pauw erkent dat intimidatie van politici in de afgelopen paar jaar steeds meer is toegenomen. Toch heeft hij nog een kritische vraag voor Kaag. "Er is natuurlijk een steeds grotere onvrede in de samenleving," zegt hij. "Denkt u ook wel eens: misschien ligt het ook aan mij? Weet je, van: misschien maak ik deel uit van een overheid die deze mensen zo teleurstelt?"

Kaag antwoordt: "Een overheid en politiek kan teleurstellen. We moeten altijd bij onszelf te rade gaan wat we anders en beter kunnen doen, maar ik vind deze vraag tegenwoordig te makkelijk en van de omgekeerde wereld. Ik ga niet uitleggen waarom mensen daar met fakkels staan. Ik wil wel graag weten wat hen bezielt, hoe we de oplossingen kunnen uitleggen, hoe we de moeilijke keuzes samen kunnen bespreken, maar dan moet je wel open staan voor een gesprek."

Ze vervolgt: "Ik vind het heel makkelijk. Er wordt vaak ook over D66 gezegd dat wij zouden polariseren. Nee: wij agenderen over thema's zoals stikstof en de klimaataanpak waar andere politieke partijen sinds jaar en dag ofwel hebben weggekeken ofwel hebben gedaan alsof het allemaal niet zo belangrijk was, maar het is super belangrijk."

Tot slot erkende Kaag dat PVV-leider Geert Wilders al bijna twintig jaar ernstig wordt bedreigd. Maar ze merkt ook op: "Daar maak ik wel de kanttekening bij dat Geert Wilders zelf, op Twitter, enorm radicaliseert en demoniseert."

Reacties na vraag
Op Pauws vraag wordt gemengd gereageerd op sociale media. 'Schandalig dat Jeroen Pauw vraagt of de intimidatie en bedreigingen aan Kaag zelf zouden liggen. Ranzige victimblaiming en verbijsterend dat iemand die de dynamiek en gevaren van sociale media kent of zou moeten kennen zo'n vraag stelt,' aldus ondernemer Sander Schimmelpenninck.

Iemand anders noemt de vraag juist 'de spijker op zijn kop': 'Dit was Kaags kans geweest om te laten zien dat ze in staat is tot zelfreflectie. Kans gemist. What else?'

PVV-leider Geert Wilders reageert gebeten op Kaags opmerking over hem: 'Kaag suggereerde bij Khalid & Sophie dat ik de bedreigingen en beveiliging aan mezelf te danken heb omdat ik zou "radicaliseren en demoniseren". Ik heb een aantal fatwa’s gekregen en 1000 doodsbedreigingen per jaar en ik zou radicaliseren? Wat een intens slecht mens is het toch.'

Beeld: Khalid & Sophie

Deze week in Rechts voor z'n Raap: de puinhopen van D66. Een azc waar omwonenden duizend euro krijgen om hun eigen veiligheid te regelen. Een nieuwe box 3-belasting die de kapitaalvlucht in Nederland versnelt. Ook bespreken we de Epstein-saga en wat die betekent voor Europa. En tot slot: een ambtenaar die oproept tot geweld tegen een 19-jarige Forum-kandidate. Blijf via NieuwRechts.nl op de hoogte van het laatste nieuws voor rechts en conservatief denkend Nederland! Start je gratis maand nu via https://nieuwrechts.nl/landing

D66 door het ijs, box 3 op tilt en kwalijke geweldsverheerlijking door ambtenaar over FVD

Beluister onze podcast

D66 door het ijs, box 3 op tilt en kwalijke geweldsverheerlijking door ambtenaar over FVD
Of beluister op:

Meerartikelen

Wagensveld
Nieuws

Pegida-voorman krijgt zomaar politiebezoek: ‘Vrijheid geldt blijkbaar niet voor iedereen’

Tijdens een kort verblijf in Italië is Pegida-voorman Edwin Wagensveld opnieuw geconfronteerd met een lukrake politiecontrole. Dit keer gebeurde dat in een hotel, kort nadat hij was teruggekeerd van een bezoek aan de Olympische Spelen. Volgens Wagens

ING
Nieuws

Miljardenwinsten bij banken terwijl betaalrekeningen duurder worden

De Nederlandse grootbanken hebben opnieuw forse winsten geboekt. ING, Rabobank en ABN Amro verdienden samen miljarden euro’s. Toch stijgen de kosten voor een betaalrekening en blijft de spaarrente laag. Dat leidt tot onbegrip bij klanten. Hoe valt di

Tulpen
Nieuws

Bloemisten vrezen ‘tulpentaks’: hogere btw dreigt bloemen uit het straatbeeld te drukken

De plannen van de nieuwe regering om de btw op bloemen en planten fors te verhogen, zorgen voor grote onrust in de sierteeltsector. Vanaf 2028 wil het kabinet het lage btw-tarief van 9 procent afschaffen en verhogen naar 21 procent. Bloemisten en tui

migranten
Nieuws

EU-migratiepact wankelt: experts waarschuwen voor blijvende asielinstroom

Het nieuwe Europese asiel- en migratiepact dreigt uit te lopen op een grote mislukking. Daarvoor waarschuwt de invloedrijke denktank European Stability Initiative (ESI). Volgens de organisatie is er nauwelijks voorbereiding getroffen, terwijl het pac

traktor
Nieuws

Stikstofoplossing voorkomt uitkoop van boeren, maar loopt vast op vergunningen

Het stikstofprobleem zet Zeeland al geruime tijd op slot. Bouwvergunningen blijven liggen, boeren zitten klem en projecten komen nauwelijks van de grond. Toch lijkt er een concrete oplossing binnen handbereik. Een bedrijf uit Hulst ontwikkelde een me

Zonnepanelen
Nieuws

Verzet in Renkum tegen plan voor zonnepanelen op boerengrond groeit

In de gemeente Renkum is stevig verzet ontstaan tegen plannen voor een groot zonnepark op landbouwgrond. Bewoners maken bezwaar tegen de aanleg van een zonneveld van twintig hectare tussen Heelsum en Doorwerth, aan de rand van de Doorwerthse Heide. V

NieuwRechts
Rechts voor z'n Raap

D66 door het ijs, box 3 op tilt en kwalijke geweldsverheerlijking door ambtenaar over FVD

Deze week in Rechts voor z'n Raap: de puinhopen van D66. Een azc waar omwonenden duizend euro krijgen om hun eigen veiligheid te regelen. Een nieuwe box 3-belasting die de kapitaalvlucht in Nederland versnelt. Ook bespreken we de Epstein-saga en wat

Moodley
Nieuws

Britse straatpredikant gearresteerd na kritiek op islam en genderideologie

De arrestatie van een christelijke straatpredikant in het Verenigd Koninkrijk leidt opnieuw tot zorgen over de grenzen van de vrijheid van meningsuiting. Pastor Dia Moodley werd in november vorig jaar in Bristol aangehouden nadat hij tijdens straatpr

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

huizenbouw
Nieuws

Overleg woningmarkt klapt na 'activistische' opstelling GroenLinks-wethouder

Het overleg over de Amsterdamse woningmarkt is geklapt na een conflict tussen private partijen en GroenLinks-wethouder Zita Pels. Na maanden onderhandelen lukte het niet om tot een gezamenlijke overeenkomst te komen over verhuur, onderhoud en woningb

Jacobs
Achtergronden

Econoom hekelt 'gekrijs' over box 3-hervorming: 'Volkomen onterecht'

De felle kritiek op de nieuwe regels voor box 3 is volgens econoom Bas Jacobs zwaar overdreven. De hoogleraar economie en overheidsfinanciën aan de Vrije Universiteit Amsterdam noemt het verzet tegen de plannen “te kort door de bocht”. Volgens hem ra

Van Berkel
Achtergronden

Is Nathalie van Berkel onderdeel van de D66-netwerkcorruptie? Dit moet u weten

Past de loopbaan van Nathalie van Berkel in een breder patroon van wat ook wel de ‘D66-netwerkcorruptie’ wordt genoemd? Die vraag dringt zich op nu de D66-politica zich heeft teruggetrokken als beoogd staatssecretaris wegens onjuistheden in haar cv.

islam
Nieuws

Ruim 15 miljoen Duitsers spreken thuis geen Duits meer

In Duitsland spreken inmiddels 15,5 miljoen mensen thuis geen Duits als hoofdtaal. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van het Statistisches Bundesamt. De gegevens werden gepubliceerd ter gelegenheid van de Internationale Dag van de Moedertaal. De cijfers

Lowe
Achtergronden

Oud-partijgenoot Nigel Farage richt remigratiepartij op: 'Miljoenen migranten zullen moeten vertrekken'

In het Britse kustplaatsje Great Yarmouth is een nieuwe politieke partij gelanceerd aan de rechterkant van het spectrum. Initiatiefnemer is Rupert Lowe, voormalig parlementariër voor Reform UK. Hij brak vorig jaar in onmin met partijleider Nigel Fara

 Johan Dessing
Nieuws

FVD zegt debat bij AT5 af na boycot door Amsterdamse partijen

De Amsterdamse lijsttrekker van Forum voor Democratie, Johan Dessing, heeft een debat en een interview bij AT5 afgezegd. Het besluit volgt op een boycot door vrijwel alle andere partijen in de Amsterdamse politiek. Zij sluiten iedere vorm van samenwe

Meloni
Nieuws

Meloni schrijft referendum uit over hervorming juridisch stelsel

De Italiaanse premier Giorgia Meloni neemt een aanzienlijk politiek risico met een aanstaand referendum over gerechtelijke hervormingen, gepland voor 22 en 23 maart. Italiaanse referenda kunnen vaak ontaarden in een vertrouwensstemming over de zitten

Jerry Afriyie
Nieuws

Woede over Jerry Afriyie als hoofdspreker herdenking Februaristaking

De aanwijzing van activist Jerry Afriyie als hoofdspreker bij de herdenking van de Februaristaking leidt tot woede binnen Joodse organisaties. Het Centraal Joods Overleg (CJO) spreekt van een onbegrijpelijke keuze. Volgens de organisatie doet de besl

Frank Füredi
Opinie

Waarom links en rechts steeds vaker in de slachtofferrol kruipen

Hoewel links en rechts het oneens zijn over de meeste belangrijke kwesties, aanbidden ze allebei het slachtoffer. Het doel van dit essay is te onderzoeken hoe dit zo is gekomen. Dit is een vertaling van het originele artikel. Historisch gezien werd d

German Galushchenko
Nieuws

Oekraïense oud-minister opgepakt bij vluchtpoging: miljoenenfraude onderzocht

De voormalige Oekraïense minister van Energie en bondgenoot van president Volodymyr Zelensky Herman Halushchenko is aangehouden terwijl hij het land probeerde te verlaten. Dat hebben de Oekraïense autoriteiten bekendgemaakt. Hij werd onderschept terw

Woningen
Nieuws

Omwonenden van azc Lochem krijgen geld om ‘eigen veiligheid te regelen’

De gemeente Lochem wil omwonenden en ondernemers bij het toekomstige azc aan de Ampsenseweg financieel tegemoetkomen. Elk huishouden en elk bedrijf in de directe omgeving kan maximaal 1.000 euro krijgen om zelf maatregelen te nemen die het gevoel van

Zelensky
Nieuws

EU houdt deur op een kier, maar noemt geen datum voor Oekraïens lidmaatschap

De Europese Unie wil nog geen concrete datum vastleggen voor het EU-lidmaatschap van Oekraïne - en enkele andere kandidaten. Dat zei buitenlandchef Kaja Kallas tijdens de Veiligheidsconferentie van München. Volgens haar zijn de lidstaten daar op dit