Jeroen Pauw vraagt Sigrid Kaag na fakkelicident: "Ligt het niet ook aan uzelf?"

Nieuws 21 februari 2023 5 minuten Marit Nubé
Kaag

Zondagmiddag is D66-leider Sigrid Kaag opgewacht door een aantal demonstranten met fakkels in het Overijsselse plaatsje Diepenheim. Maandagavond mocht zij hierover vertellen bij de NPO-talkshow Khalid & Sophie. Hoewel er veel begrip is voor Kaag, krijgt ze wel een kritische vraag van presentator Jeroen Pauw. Hij wil weten of zij denkt dat de weerstand die zij oproept bij deze demonstranten, niet deels aan haarzelf kan liggen. Kaag reageert ontkennend.

Kaag was aanwezig in Diepenheim om campagne te voeren. Er stond een debat op te planning met onder meer de lijsttrekkers Erwin Hoogland (VVD) en Lucas Brinkhuis (GroenLinks). Maar voordat Kaag het gebouw kon binnenlopen, werd ze opgewacht door een groep bezorgde burgers, met brandende fakkels.

"D66 maakt het hele land kapot," zegt een vrouw. Kaag vraagt aan haar of ze zich nader kan verklaren, en dat doet ze: "De boeren worden kapot gemaakt, de burger wordt op de kosten gejaagd om allerlei infantiele bezuinigingen aan zijn huis aan te brengen die voor een normaal mens niet te betalen zijn. Denkt u dat wij het kunnen betalen? Ons hele pensioen is naar de kloten geholpen door jullie."

"U bent niet voor Nederland. Rutte ook niet. GroenLinks en Partij van de Arbeid zijn er niet voor de gewone Nederlanders," vult een man aan.

"Ik hoor heel veel boosheid," zegt Kaag. "Ik beantwoord eerst even die vrouw, want zij maakte een opmerking. Er wordt juist heel veel geld aan subsidies vrijgemaakt..."

"Ik wil geen subsidies," antwoordt de vrouw, "want dat maakt mij afhankelijk van de overheid en dan kan ik gemanipuleerd worden. Ik wil dingen zelf betalen. Mijn hele leven lang heb ik mij kapot gewerkt, samen met mijn man, om te betalen wat wij kunnen."

Na het korte gesprek besloot Kaag haar weg te vervolgen naar De Pol, waar het verkiezingsdebat zou plaatsvinden. Tijdens het hele gesprek waren er politieagenten en beveiligers aanwezig.

Woedende reacties
Meerdere politici hebben afkeurend gereageerd op de fakkeldragers. Vorig jaar belde een man met een brandende fakkel aan bij Kaags huis in Den Haag. Hij vroeg haar naar buiten te komen, maar dit was tevergeefs. Vorige week is de man veroordeeld door de rechtbank wegens bedreiging.

Onder meer BBB-leider Caroline van der Plas, Kamerlid Pieter Omtzigt en premier Mark Rutte waren erg kritisch op de meegebrachte fakkels. ''Ik weet niet welke nitwits in Diepenheim dachten dat het leuk zou zijn om fakkels mee te nemen,' schrijft Van der Plas. 'Maar misschien moeten die lui even nadenken hoe het is als je iemand voor je huis krijgt met fakkel die je toeroept dat je naar buiten moet komen. Ben totaal geen fan van D66, maar doe eens normaal!'

Omtzigt schrijft: 'Fakkels houd je gewoon thuis als je een politicus - of wie dan ook - wilt aanspreken. (Het gevolg is dat, na Geert Wilders, meer politici gedwongen verdwijnen uit de publieke ruimte en niet gewoon aangesproken kunnen worden).'

Premier Mark Rutte is eveneens kritisch op de demonstrerende burgers. Volgens hem hebben ze Kaag geïntimideerd. 

JA21-Kamerlid Nicki Pouw-Verweij (JA21) reageert: 'Wat je ook vindt van het kabinetsbeleid, hoe moeilijk je het ook hebt, hoe hoog de frustratie ook zit: je duwt niemand een brandende fakkel onder de neus. Onaanvaardbaar.'

Bij Khalid & Sophie
Maandagavond mocht Kaag aanschuiven bij NPO-talkshow Khalid & Sophie. Ze vertelde hoe ze het incident heeft beleefd. Aan tafel was ook presentator Jeroen Pauw om te praten over een golfdocumentaire.

"Demonstreren is een groot goed, dus dat baart mij geen zorgen," reageert ze. "Ik ben ook niet bangig aangelegd. Ik denk dat mijn ervaring in de rampen en oorlgosgebieden mij dat ook wel heeft aangeleerd."

Recent kreeg Kaag kritiek, omdat ze een kritische vraag van een PVV-Kamerlid beantwoordde door te wijzen op haar werkzaamheden in het verleden, zoals "het opruimen van chemische wapens in Syrië en het voorkomen van oorlog tussen Israël en Libanon".

Pauw erkent dat intimidatie van politici in de afgelopen paar jaar steeds meer is toegenomen. Toch heeft hij nog een kritische vraag voor Kaag. "Er is natuurlijk een steeds grotere onvrede in de samenleving," zegt hij. "Denkt u ook wel eens: misschien ligt het ook aan mij? Weet je, van: misschien maak ik deel uit van een overheid die deze mensen zo teleurstelt?"

Kaag antwoordt: "Een overheid en politiek kan teleurstellen. We moeten altijd bij onszelf te rade gaan wat we anders en beter kunnen doen, maar ik vind deze vraag tegenwoordig te makkelijk en van de omgekeerde wereld. Ik ga niet uitleggen waarom mensen daar met fakkels staan. Ik wil wel graag weten wat hen bezielt, hoe we de oplossingen kunnen uitleggen, hoe we de moeilijke keuzes samen kunnen bespreken, maar dan moet je wel open staan voor een gesprek."

Ze vervolgt: "Ik vind het heel makkelijk. Er wordt vaak ook over D66 gezegd dat wij zouden polariseren. Nee: wij agenderen over thema's zoals stikstof en de klimaataanpak waar andere politieke partijen sinds jaar en dag ofwel hebben weggekeken ofwel hebben gedaan alsof het allemaal niet zo belangrijk was, maar het is super belangrijk."

Tot slot erkende Kaag dat PVV-leider Geert Wilders al bijna twintig jaar ernstig wordt bedreigd. Maar ze merkt ook op: "Daar maak ik wel de kanttekening bij dat Geert Wilders zelf, op Twitter, enorm radicaliseert en demoniseert."

Reacties na vraag
Op Pauws vraag wordt gemengd gereageerd op sociale media. 'Schandalig dat Jeroen Pauw vraagt of de intimidatie en bedreigingen aan Kaag zelf zouden liggen. Ranzige victimblaiming en verbijsterend dat iemand die de dynamiek en gevaren van sociale media kent of zou moeten kennen zo'n vraag stelt,' aldus ondernemer Sander Schimmelpenninck.

Iemand anders noemt de vraag juist 'de spijker op zijn kop': 'Dit was Kaags kans geweest om te laten zien dat ze in staat is tot zelfreflectie. Kans gemist. What else?'

PVV-leider Geert Wilders reageert gebeten op Kaags opmerking over hem: 'Kaag suggereerde bij Khalid & Sophie dat ik de bedreigingen en beveiliging aan mezelf te danken heb omdat ik zou "radicaliseren en demoniseren". Ik heb een aantal fatwa’s gekregen en 1000 doodsbedreigingen per jaar en ik zou radicaliseren? Wat een intens slecht mens is het toch.'

Beeld: Khalid & Sophie

Een zebrapad voor een school, acht jaar wachten – hoe bureaucratisch kan Nederland zijn? In de nieuwste gemeentespecial van NieuwRechts vertelt Hart voor Medemblik-voorman Tjeu Berlijn over de haperende gemeentepolitiek in Medemblik en de steeds groter wordende kloof tussen bestuurders en normale burgers.  Blijf via NieuwRechts.nl op de hoogte van het laatste nieuws voor rechts en conservatief denkend Nederland! Start je gratis maand nu via https://nieuwrechts.nl/landing

'Als je iedereen helpt, help je niemand': Tjeu Berlijn over asielbeleid in Medemblik

Beluister onze podcast

'Als je iedereen helpt, help je niemand': Tjeu Berlijn over asielbeleid in Medemblik
Of beluister op:

Meerartikelen

Fico
Nieuws

Slowaakse premier dreigt EU-lening van 90 miljard euro voor Oekraïne te blokkeren

De Slowaakse premier Robert Fico heeft afgelopen zondag aangekondigd dat zijn land bereid is een Europese lening van 90 miljard euro voor Oekraïne te blokkeren. Volgens Fico kan Slowakije de rol van Hongarije overnemen als Boedapest na de komende ver

Onderwijs
Nieuws

Spanningen op Oostenrijkse scholen tijdens ramadan: docenten waarschuwen voor 'ramadan politie'

Op scholen in Wenen nemen spanningen tussen leerlingen toe tijdens de islamitische vastenmaand ramadan. Docenten signaleren dat sommige leerlingen druk uitoefenen op klasgenoten om mee te doen met het vasten en zich te houden aan religieuze regels. D

Woningmarkt
Nieuws

Hypotheekrente stijgt door oorlog in Midden-Oosten: einde aan wekenlange daling

De hypotheekrente in Nederland begint opnieuw te stijgen. Volgens hypotheekadviseurs komt daarmee een einde aan een periode van acht weken waarin de rente juist daalde. De omslag wordt volgens deskundigen veroorzaakt door de geopolitieke spanningen i

Zita Pels
Nieuws

Ophef over GroenLinks-wethouder Pels na video met ‘fuck bitches get money'

Zita Pels, wethouder namens GroenLinks in Amsterdam en lijsttrekker voor de komende gemeenteraadsverkiezingen, ligt onder vuur na een video op sociale media. In het filmpje playbackt zij een reeks politieke leuzen, waaronder de uitspraken ‘fuck Donal

synagoge in Luik
Nieuws

Explosie bij synagoge in Luik: minister spreekt van ‘verachtelijke antisemitische daad’

In de Belgische stad Luik heeft in de nacht van zondag op maandag een explosie plaatsgevonden bij een synagoge. Het incident gebeurde rond vier uur in de ochtend in de rue Léon Frédéricq. Er raakte niemand gewond, maar er ontstond wel materiële schad

Werner
Achtergronden

Econoom Richard Werner waarschuwt in Europees Parlement voor digitale ID en digitale euro

Tijdens een bijeenkomst in het Europees Parlement heeft econoom Richard Werner zich kritisch uitgelaten op plannen voor digitale identificatiesystemen en digitale centrale bankmunten. Volgens Werner brengen deze ontwikkelingen grote risico’s met zich

Contant geld
Nieuws

Zwitsers stemmen massaal voor bescherming van contant geld in grondwet

Zwitsers hebben zich in een referendum duidelijk uitgesproken voor het behoud van contant geld. Een ruime meerderheid van de kiezers steunde een wetswijziging die het recht op het gebruik van bankbiljetten en munten vastlegt in de Zwitserse grondwet.

moslima's
Nieuws

'Onafhankelijk' onderzoek: Turkse moskee betrokken bij onderzoek naar moslimdiscriminatie

Minister Thierry Aartsen heeft de Tweede Kamer laten weten dat een aan de Turkse moskeekoepel Diyanet gelieerde organisatie toch inhoudelijk betrokken was bij een onderzoek naar moslimdiscriminatie. Dat bleek uit zijn antwoorden tijdens een debat ove

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

Doğukan Ergin
Nieuws

Kamerdebat onderbroken voor ramadan-iftar: 'Echt bezopen'

In een commissiedebat in de Tweede Kamer werd het overleg tijdelijk onderbroken vanwege de ramadan. Het voorstel kwam van DENK-Kamerlid Doğukan Ergin. Hij vroeg om een korte schorsing zodat deelnemers aan het debat hun vasten konden verbreken met een

COA
Nieuws

Gemeente Hardenberg zet druk op COA: dwangsom dreigt als azc niet sluit

De gemeente Hardenberg heeft het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) een zogenoemde last onder dwangsom opgelegd. Daarmee wil de gemeente afdwingen dat het asielzoekerscentrum en een tijdelijke noodopvanglocatie alsnog sluiten. Volgens de gemee

Defensie
Achtergronden

Europese wapenimport verdrievoudigd: dit is wat u moet weten

Europa is in korte tijd uitgegroeid tot de grootste importeur van wapens ter wereld. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van het Zweedse onderzoeksinstituut SIPRI. Volgens het rapport is de Europese wapenimport in de afgelopen jaren verdrievoudigd. Het ond

CDA
Nieuws

Kabinet houdt vast aan spreidingswet: roept gemeenten op meer asielzoekers op te vangen

Het kabinet roept Nederlandse gemeenten op om meer verantwoordelijkheid te nemen bij de opvang van asielzoekers. Minister van Asiel en Migratie Bart van den Brink (CDA) waarschuwt dat er de komende jaren een groot tekort aan opvangplekken dreigt. Tij

voetbalvrouwen
Nieuws

Gemeente Amsterdam geeft vrouwen voorrang op voetbalveldjes

Op vijf voetbalpleintjes in Amsterdam hangen sinds kort borden waarop staat dat meisjes op een bepaalde dag voorrang krijgen. Met het initiatief wil de gemeente meer ruimte maken voor meisjes om te sporten. Volgens de gemeente bewegen meisjes namelij

gevangenis
Nieuws

Tweede Kamer kritisch op plan voor gevangenistablets met softporno

In de Tweede Kamer bestaat grote weerstand tegen een plan om gevangenen tablets te geven waarop onder meer softporno beschikbaar zou zijn. Het voorstel komt van de Dienst Justitiële Inrichtingen (DJI). Volgens de plannen zouden op de apparaten onder

JA21
Rechts voor z'n Raap

JA21 Amsterdam strijdt tegen links beleid: 'Wij zijn de enige die dit blijven aankaarten'

"Het staat er slecht voor. Het is onveilig. We hebben veel meer moorden en geweldsincidenten dan het landelijk gemiddelde. Het is heel vies. Overal ligt afval." Met deze harde woorden schetst Sytze Rijpkema, de kersverse lijsttrekker van JA21 Amsterd

Voedselbank
Nieuws

Meer Nederlanders afhankelijk van voedselbank: stijging van 7,5 procent in één jaar

Het aantal mensen dat gebruikmaakt van voedselbanken in Nederland is vorig jaar opnieuw gestegen. Volgens Voedselbanken Nederland zochten in 2025 in totaal 155.600 mensen hulp bij een voedselbank. Dat zijn er ruim tienduizend meer dan een jaar eerder

azc
Nieuws

Honderden Hagenaars protesteren tegen opvang minderjarige asielzoekers

In Den Haag groeit het verzet tegen plannen om alleenstaande minderjarige asielzoekers onder te brengen in een pand aan de Javastraat. Meer dan zevenhonderd bewoners hebben inmiddels een petitie ondertekend waarin zij hun zorgen uiten over de voorgen

CDA
Nieuws

CDA-lijsttrekker Westerkwartier stapt op na strafrechtelijk onderzoek

Jan Riemeijer, lijsttrekker van het CDA in Westerkwartier, heeft zich per direct teruggetrokken uit zijn functie. Dat gebeurde nadat duidelijk werd dat hij betrokken is bij een strafrechtelijk onderzoek. Volgens de politicus zelf kwam die ontwikkelin

Ter Apel
Nieuws

Westerwolde wil nieuw akkoord over aanmeldcentrum Ter Apel

De gemeente Westerwolde en het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) onderhandelen over een nieuw bestuursakkoord rond het aanmeldcentrum in Ter Apel. Dat bevestigt burgemeester Jaap Velema aan RTV Oost. De gemeente wil het huidige akkoord openbr

Geld
Nieuws

DNB waarschuwt voor kwetsbaar betalingsverkeer: pleit voor meer contant geld

De Nederlandsche Bank (DNB) waarschuwt dat het Nederlandse betalingsverkeer kwetsbaarder wordt door geopolitieke spanningen en digitale dreigingen. Volgens de centrale bank moet Nederland stappen zetten om het betalingssysteem weerbaarder en onafhank