Jeroen Pauw vraagt Sigrid Kaag na fakkelicident: "Ligt het niet ook aan uzelf?"

Nieuws 21 februari 2023 5 minuten Marit Nubé
Kaag

Zondagmiddag is D66-leider Sigrid Kaag opgewacht door een aantal demonstranten met fakkels in het Overijsselse plaatsje Diepenheim. Maandagavond mocht zij hierover vertellen bij de NPO-talkshow Khalid & Sophie. Hoewel er veel begrip is voor Kaag, krijgt ze wel een kritische vraag van presentator Jeroen Pauw. Hij wil weten of zij denkt dat de weerstand die zij oproept bij deze demonstranten, niet deels aan haarzelf kan liggen. Kaag reageert ontkennend.

Kaag was aanwezig in Diepenheim om campagne te voeren. Er stond een debat op te planning met onder meer de lijsttrekkers Erwin Hoogland (VVD) en Lucas Brinkhuis (GroenLinks). Maar voordat Kaag het gebouw kon binnenlopen, werd ze opgewacht door een groep bezorgde burgers, met brandende fakkels.

"D66 maakt het hele land kapot," zegt een vrouw. Kaag vraagt aan haar of ze zich nader kan verklaren, en dat doet ze: "De boeren worden kapot gemaakt, de burger wordt op de kosten gejaagd om allerlei infantiele bezuinigingen aan zijn huis aan te brengen die voor een normaal mens niet te betalen zijn. Denkt u dat wij het kunnen betalen? Ons hele pensioen is naar de kloten geholpen door jullie."

"U bent niet voor Nederland. Rutte ook niet. GroenLinks en Partij van de Arbeid zijn er niet voor de gewone Nederlanders," vult een man aan.

"Ik hoor heel veel boosheid," zegt Kaag. "Ik beantwoord eerst even die vrouw, want zij maakte een opmerking. Er wordt juist heel veel geld aan subsidies vrijgemaakt..."

"Ik wil geen subsidies," antwoordt de vrouw, "want dat maakt mij afhankelijk van de overheid en dan kan ik gemanipuleerd worden. Ik wil dingen zelf betalen. Mijn hele leven lang heb ik mij kapot gewerkt, samen met mijn man, om te betalen wat wij kunnen."

Na het korte gesprek besloot Kaag haar weg te vervolgen naar De Pol, waar het verkiezingsdebat zou plaatsvinden. Tijdens het hele gesprek waren er politieagenten en beveiligers aanwezig.

Woedende reacties
Meerdere politici hebben afkeurend gereageerd op de fakkeldragers. Vorig jaar belde een man met een brandende fakkel aan bij Kaags huis in Den Haag. Hij vroeg haar naar buiten te komen, maar dit was tevergeefs. Vorige week is de man veroordeeld door de rechtbank wegens bedreiging.

Onder meer BBB-leider Caroline van der Plas, Kamerlid Pieter Omtzigt en premier Mark Rutte waren erg kritisch op de meegebrachte fakkels. ''Ik weet niet welke nitwits in Diepenheim dachten dat het leuk zou zijn om fakkels mee te nemen,' schrijft Van der Plas. 'Maar misschien moeten die lui even nadenken hoe het is als je iemand voor je huis krijgt met fakkel die je toeroept dat je naar buiten moet komen. Ben totaal geen fan van D66, maar doe eens normaal!'

Omtzigt schrijft: 'Fakkels houd je gewoon thuis als je een politicus - of wie dan ook - wilt aanspreken. (Het gevolg is dat, na Geert Wilders, meer politici gedwongen verdwijnen uit de publieke ruimte en niet gewoon aangesproken kunnen worden).'

Premier Mark Rutte is eveneens kritisch op de demonstrerende burgers. Volgens hem hebben ze Kaag geïntimideerd. 

JA21-Kamerlid Nicki Pouw-Verweij (JA21) reageert: 'Wat je ook vindt van het kabinetsbeleid, hoe moeilijk je het ook hebt, hoe hoog de frustratie ook zit: je duwt niemand een brandende fakkel onder de neus. Onaanvaardbaar.'

Bij Khalid & Sophie
Maandagavond mocht Kaag aanschuiven bij NPO-talkshow Khalid & Sophie. Ze vertelde hoe ze het incident heeft beleefd. Aan tafel was ook presentator Jeroen Pauw om te praten over een golfdocumentaire.

"Demonstreren is een groot goed, dus dat baart mij geen zorgen," reageert ze. "Ik ben ook niet bangig aangelegd. Ik denk dat mijn ervaring in de rampen en oorlgosgebieden mij dat ook wel heeft aangeleerd."

Recent kreeg Kaag kritiek, omdat ze een kritische vraag van een PVV-Kamerlid beantwoordde door te wijzen op haar werkzaamheden in het verleden, zoals "het opruimen van chemische wapens in Syrië en het voorkomen van oorlog tussen Israël en Libanon".

Pauw erkent dat intimidatie van politici in de afgelopen paar jaar steeds meer is toegenomen. Toch heeft hij nog een kritische vraag voor Kaag. "Er is natuurlijk een steeds grotere onvrede in de samenleving," zegt hij. "Denkt u ook wel eens: misschien ligt het ook aan mij? Weet je, van: misschien maak ik deel uit van een overheid die deze mensen zo teleurstelt?"

Kaag antwoordt: "Een overheid en politiek kan teleurstellen. We moeten altijd bij onszelf te rade gaan wat we anders en beter kunnen doen, maar ik vind deze vraag tegenwoordig te makkelijk en van de omgekeerde wereld. Ik ga niet uitleggen waarom mensen daar met fakkels staan. Ik wil wel graag weten wat hen bezielt, hoe we de oplossingen kunnen uitleggen, hoe we de moeilijke keuzes samen kunnen bespreken, maar dan moet je wel open staan voor een gesprek."

Ze vervolgt: "Ik vind het heel makkelijk. Er wordt vaak ook over D66 gezegd dat wij zouden polariseren. Nee: wij agenderen over thema's zoals stikstof en de klimaataanpak waar andere politieke partijen sinds jaar en dag ofwel hebben weggekeken ofwel hebben gedaan alsof het allemaal niet zo belangrijk was, maar het is super belangrijk."

Tot slot erkende Kaag dat PVV-leider Geert Wilders al bijna twintig jaar ernstig wordt bedreigd. Maar ze merkt ook op: "Daar maak ik wel de kanttekening bij dat Geert Wilders zelf, op Twitter, enorm radicaliseert en demoniseert."

Reacties na vraag
Op Pauws vraag wordt gemengd gereageerd op sociale media. 'Schandalig dat Jeroen Pauw vraagt of de intimidatie en bedreigingen aan Kaag zelf zouden liggen. Ranzige victimblaiming en verbijsterend dat iemand die de dynamiek en gevaren van sociale media kent of zou moeten kennen zo'n vraag stelt,' aldus ondernemer Sander Schimmelpenninck.

Iemand anders noemt de vraag juist 'de spijker op zijn kop': 'Dit was Kaags kans geweest om te laten zien dat ze in staat is tot zelfreflectie. Kans gemist. What else?'

PVV-leider Geert Wilders reageert gebeten op Kaags opmerking over hem: 'Kaag suggereerde bij Khalid & Sophie dat ik de bedreigingen en beveiliging aan mezelf te danken heb omdat ik zou "radicaliseren en demoniseren". Ik heb een aantal fatwa’s gekregen en 1000 doodsbedreigingen per jaar en ik zou radicaliseren? Wat een intens slecht mens is het toch.'

Beeld: Khalid & Sophie

Ronald Meester spaart in gesprek met NieuwRechts niemand als het over de wetenschappelijke onderbouwing van het huidige stikstofbeleid gaat. Hij vindt in zijn nieuwe rapport dat het huidige systeem onhoudbaar en wetenschappelijk onrechtvaardig is. Nederland bouwt volgens hem een compleet vergunningenstelsel op een model dat niet kan leveren wat de politiek ervan verlangt. "We varen eigenlijk bijna blind. We volgen die modeluitkomsten, maar we hebben geen manier om te verifiëren of dat ook maar in de buurt ligt van wat er werkelijk aan de hand is." Blijf via NieuwRechts.nl op de hoogte van het laatste nieuws voor rechts en conservatief denkend Nederland! Start je gratis maand nu via https://nieuwrechts.nl/landing

Het grote misverstand: waarom stikstofmodellen Nederland blokkeren

Beluister onze podcast

PvdA-burgemeester valt, Lale Gül staat alleen en de NOS vlucht naar BlueSky
Of beluister op:

Meerartikelen

Zorg
Nieuws

Nieuw zorgsysteem maakt verborgen inzage in patiëntendossiers mogelijk

Een nieuw landelijk systeem voor het delen van medische gegevens, Mitz, moet patiënten meer controle geven over wie hun dossier mag inzien. Maar volgens onderzoek van Pointer maakt dezelfde technologie juist heimelijke toegang mogelijk. Zorgverleners

Yacoubi Van Baarle
Nieuws

Etnische spanningen splijten DENK Amsterdam: kandidaat stapt op

De Amsterdamse afdeling van DENK zit opnieuw in zwaar weer. Nog geen drie maanden voor de gemeenteraadsverkiezingen ligt de partij open en bloot in conflict, dit keer door felle beschuldigingen van interne uitsluiting en etnische voorkeursbehandeling

Abortus
Nieuws

Raad van State: demonstratie tegen abortus mag, maar niet pal voor de kliniek

De Raad van State heeft bepaald dat gemeenten anti-abortusprotesten bij klinieken mogen verplaatsen, zolang demonstranten maar binnen zicht- en gehoorafstand van de locatie kunnen blijven. Volgens de hoogste bestuursrechter moeten burgemeesters de or

Bruijn
Achtergronden

Bezwaar tegen coronaprikronde heeft in de praktijk geen schijn van kans

De negende coronaprikronde liep nog maar enkele dagen toen Stichting VoorWaarheid op maandag opnieuw tegenover het ministerie van Volksgezondheid stond. De stichting had bezwaar gemaakt tegen het eerdere besluit waarmee de minister weigerde het gebru

NPO
Achtergronden

NPO schrapt programma’s en banen, maar spaart topsalarissen; BBB eist onderzoek naar ‘interne luxe’

De publieke omroep staat voor een forse bezuinigingsronde. Tot 2027 moet er 160 miljoen euro worden bespaard. Omroepen kondigen het verdwijnen van populaire programma’s aan, redacties worden gesloten en werknemers verliezen hun baan. Maar één kostenp

Rechter
Nieuws

Man die Amersfoortse burgemeester bedreigde om komst azc krijgt taakstraf

Een 35-jarige man uit Amersfoort heeft een taakstraf van 50 uur gekregen, waarvan 20 uur voorwaardelijk, voor het bedreigen van burgemeester Lucas Bolsius en een buitengewoon opsporingsambtenaar. De bedreigingen volgden op de aankondiging van een nie

PVV
Nieuws

Crisis bij PVV? Ook Purmerend breekt met partijtop

De PVV-fractie in Purmerend laat de landelijke partij los. Vanaf de gemeenteraadsverkiezingen van 18 maart 2026 doet de fractie mee onder een nieuwe naam: Partij voor Purmerend. De lokale fractie maakte het besluit maandag bekend na wat zij omschrijv

Sinterklaas
Nieuws

Buurtbewoners klagen bij gemeente om Zwarte Pieten tijdens Sinterklaasintocht Zeist

De gemeente Zeist heeft vier klachten ontvangen over zwarte pieten die dit weekend aanwezig waren bij Winter Wonderland en bij een Sinterklaasviering bij het winkelcentrum aan het Vrijheidsplein. De gemeente benadrukt dat zij geen rol had in de organ

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

Halsema
Achtergronden

Hoofdonderzoeker zet bom onder omstreden rapportrel: ‘Halsema wilde het onderuit halen’

De ruzie tussen burgemeester Femke Halsema en de Amsterdamse ombudsman Munish Ramlal is verder geëscaleerd. Hoofdonderzoeker Bernadette Verheggen doorbreekt nu de stilte. In een uitgebreide analyse die zij deze week naar betrokkenen stuurde, stelt zi

Rosenmöller
Video

Rosenmöller ontwijkt vraag over pensioenbeleggingen

Paul Rosenmöller staat bekend om zijn veelbesproken pensioenbeleggingen bij ABP. Maar toen hij daarover live op camera een vraag kreeg, liep hij meteen weg. Het korte moment speelde zich af in de wandelgangen van de Eerste Kamer Rosenmöller was jaren

Mest uitrijden
Nieuws

Brussel zet streep door Nederlandse derogatie: ‘We zijn nog lang niet zover’

Het Nederlandse verzoek voor een nieuwe derogatie lijkt op een dood spoor te zitten. Volgens de Financial Times zal de Europese Commissie het verzoek afwijzen. Zelfs als dat bericht niet tot op de letter klopt, staat één ding vast: ook volgend jaar k

PVV
Nieuws

Trammelant binnen de PVV? Afdeling Urk verbreekt de banden: ‘Dwingende eisen pasten niet meer bij onze waarden’

De PVV-fractie in Urk beëindigt per direct de samenwerking met de landelijke partij. Dat heeft raadslid Hendrik Wakker bekendgemaakt. Volgens hem werd de band onhoudbaar door "dwingende” aanwijzingen vanuit Den Haag. Die zouden in strijd zijn met de

Tuinbouw
Nieuws

Nieuwe EU-regels zetten tuinders klem: ‘Dit maakt paprika’s en tomaten direct duurder’

De Nederlandse glastuinbouw dreigt een harde klap te krijgen van nieuwe Europese regels. Niet omdat tuinders niet willen verduurzamen, maar omdat een strikte uitleg van Brusselse wetgeving de overstap naar aardwarmte en groene CO₂ onverwacht blokkeer

De Jonge
Nieuws

Oppositie in Terneuzen weigert gesprek met Hugo de Jonge over vertrouwenscrisis asielopvang

In Terneuzen verdiept de crisis op het stadhuis zich verder. Na de PVV hebben nu ook 50Plus en Sociaal Terneuzen laten weten geen gesprek te willen voeren met Commissaris van de Koning Hugo de Jonge over de ontstane vertrouwensbreuk. Beide partijen v

EU
Nieuws

EU-fraude schandaal barst los: meerdere invallen door de politie

De Belgische politie heeft dinsdag op meerdere locaties invallen gedaan in een groot onderzoek naar fraude met EU-geld. De acties vonden plaats bij de prestigieuze EU-eliteschool in Brugge en bij het hoofdkwartier van de Europese buitenlanddienst in

Jetten
Achtergronden

Zo reageren rechtse partijen op formatieplannen D66 en CDA: 'Ramp voor Nederland'

Het formatiedocument van D66 en CDA, Samen aan de slag voor een sterker Nederland, zet de formatie in een nieuwe fase. Vijf weken na de verkiezingen ligt er een pakket met stevige ingrepen op wonen, zorg, migratie en financiën. Nog voordat informateu

Jorritsma
Achtergronden

VVD-prominent wil verbod op peilingen: 'Kiezer heeft geen gelijk'

Voormalig VVD-fractievoorzitter en oud-minister Annemarie Jorritsma vindt dat peilingen vlak voor de stembusgang moeten worden verboden. In BNR’s Big Five zegt zij dat peilers “de verkiezingen beïnvloedden” en spreekt ze van een “verschrikkelijke” on

Formatie
Achtergronden

D66 en CDA willen afbouw hypotheekrenteaftrek en dwangwet asielopvang behouden

D66 en CDA hebben hun formatiedocument gepresenteerd. Het stuk heet Samen aan de slag voor een sterker Nederland en vormt de basis voor de onderhandelingen over een nieuw kabinet. Vijf weken na de verkiezingen begint nu pas het inhoudelijke overleg.

PAIS Protest
Achtergronden

Nederlanders met vaccinatieschade genegeerd bij PAIS-protest

Op het Malieveld vond afgelopen weekend het PAIS-protest plaats, een demonstratie voor mensen met langdurige klachten na infecties. Denk aan Long Covid, ME, Lyme, Q-koorts en post-sepsis. De organisatie, de actiegroep Niet Hersteld, wilde volgens eig

Sinterklaas
Nieuws

Geheime intocht Zwarte Piet in Arnemuiden trekt veel bezoekers ondanks verbod

In Arnemuiden is het Sinterklaasweekend anders verlopen dan de gemeente had gepland. Hoewel Middelburg dit jaar geen officiële intocht organiseerde, vond er zaterdag toch een intocht plaats. Het ging om een spontaan, niet-aangekondigd evenement dat v