Jeroen Pauw vraagt Sigrid Kaag na fakkelicident: "Ligt het niet ook aan uzelf?"

Nieuws 21 februari 2023 5 minuten Marit Nubé
Kaag

Zondagmiddag is D66-leider Sigrid Kaag opgewacht door een aantal demonstranten met fakkels in het Overijsselse plaatsje Diepenheim. Maandagavond mocht zij hierover vertellen bij de NPO-talkshow Khalid & Sophie. Hoewel er veel begrip is voor Kaag, krijgt ze wel een kritische vraag van presentator Jeroen Pauw. Hij wil weten of zij denkt dat de weerstand die zij oproept bij deze demonstranten, niet deels aan haarzelf kan liggen. Kaag reageert ontkennend.

Kaag was aanwezig in Diepenheim om campagne te voeren. Er stond een debat op te planning met onder meer de lijsttrekkers Erwin Hoogland (VVD) en Lucas Brinkhuis (GroenLinks). Maar voordat Kaag het gebouw kon binnenlopen, werd ze opgewacht door een groep bezorgde burgers, met brandende fakkels.

"D66 maakt het hele land kapot," zegt een vrouw. Kaag vraagt aan haar of ze zich nader kan verklaren, en dat doet ze: "De boeren worden kapot gemaakt, de burger wordt op de kosten gejaagd om allerlei infantiele bezuinigingen aan zijn huis aan te brengen die voor een normaal mens niet te betalen zijn. Denkt u dat wij het kunnen betalen? Ons hele pensioen is naar de kloten geholpen door jullie."

"U bent niet voor Nederland. Rutte ook niet. GroenLinks en Partij van de Arbeid zijn er niet voor de gewone Nederlanders," vult een man aan.

"Ik hoor heel veel boosheid," zegt Kaag. "Ik beantwoord eerst even die vrouw, want zij maakte een opmerking. Er wordt juist heel veel geld aan subsidies vrijgemaakt..."

"Ik wil geen subsidies," antwoordt de vrouw, "want dat maakt mij afhankelijk van de overheid en dan kan ik gemanipuleerd worden. Ik wil dingen zelf betalen. Mijn hele leven lang heb ik mij kapot gewerkt, samen met mijn man, om te betalen wat wij kunnen."

Na het korte gesprek besloot Kaag haar weg te vervolgen naar De Pol, waar het verkiezingsdebat zou plaatsvinden. Tijdens het hele gesprek waren er politieagenten en beveiligers aanwezig.

Woedende reacties
Meerdere politici hebben afkeurend gereageerd op de fakkeldragers. Vorig jaar belde een man met een brandende fakkel aan bij Kaags huis in Den Haag. Hij vroeg haar naar buiten te komen, maar dit was tevergeefs. Vorige week is de man veroordeeld door de rechtbank wegens bedreiging.

Onder meer BBB-leider Caroline van der Plas, Kamerlid Pieter Omtzigt en premier Mark Rutte waren erg kritisch op de meegebrachte fakkels. ''Ik weet niet welke nitwits in Diepenheim dachten dat het leuk zou zijn om fakkels mee te nemen,' schrijft Van der Plas. 'Maar misschien moeten die lui even nadenken hoe het is als je iemand voor je huis krijgt met fakkel die je toeroept dat je naar buiten moet komen. Ben totaal geen fan van D66, maar doe eens normaal!'

Omtzigt schrijft: 'Fakkels houd je gewoon thuis als je een politicus - of wie dan ook - wilt aanspreken. (Het gevolg is dat, na Geert Wilders, meer politici gedwongen verdwijnen uit de publieke ruimte en niet gewoon aangesproken kunnen worden).'

Premier Mark Rutte is eveneens kritisch op de demonstrerende burgers. Volgens hem hebben ze Kaag geïntimideerd. 

JA21-Kamerlid Nicki Pouw-Verweij (JA21) reageert: 'Wat je ook vindt van het kabinetsbeleid, hoe moeilijk je het ook hebt, hoe hoog de frustratie ook zit: je duwt niemand een brandende fakkel onder de neus. Onaanvaardbaar.'

Bij Khalid & Sophie
Maandagavond mocht Kaag aanschuiven bij NPO-talkshow Khalid & Sophie. Ze vertelde hoe ze het incident heeft beleefd. Aan tafel was ook presentator Jeroen Pauw om te praten over een golfdocumentaire.

"Demonstreren is een groot goed, dus dat baart mij geen zorgen," reageert ze. "Ik ben ook niet bangig aangelegd. Ik denk dat mijn ervaring in de rampen en oorlgosgebieden mij dat ook wel heeft aangeleerd."

Recent kreeg Kaag kritiek, omdat ze een kritische vraag van een PVV-Kamerlid beantwoordde door te wijzen op haar werkzaamheden in het verleden, zoals "het opruimen van chemische wapens in Syrië en het voorkomen van oorlog tussen Israël en Libanon".

Pauw erkent dat intimidatie van politici in de afgelopen paar jaar steeds meer is toegenomen. Toch heeft hij nog een kritische vraag voor Kaag. "Er is natuurlijk een steeds grotere onvrede in de samenleving," zegt hij. "Denkt u ook wel eens: misschien ligt het ook aan mij? Weet je, van: misschien maak ik deel uit van een overheid die deze mensen zo teleurstelt?"

Kaag antwoordt: "Een overheid en politiek kan teleurstellen. We moeten altijd bij onszelf te rade gaan wat we anders en beter kunnen doen, maar ik vind deze vraag tegenwoordig te makkelijk en van de omgekeerde wereld. Ik ga niet uitleggen waarom mensen daar met fakkels staan. Ik wil wel graag weten wat hen bezielt, hoe we de oplossingen kunnen uitleggen, hoe we de moeilijke keuzes samen kunnen bespreken, maar dan moet je wel open staan voor een gesprek."

Ze vervolgt: "Ik vind het heel makkelijk. Er wordt vaak ook over D66 gezegd dat wij zouden polariseren. Nee: wij agenderen over thema's zoals stikstof en de klimaataanpak waar andere politieke partijen sinds jaar en dag ofwel hebben weggekeken ofwel hebben gedaan alsof het allemaal niet zo belangrijk was, maar het is super belangrijk."

Tot slot erkende Kaag dat PVV-leider Geert Wilders al bijna twintig jaar ernstig wordt bedreigd. Maar ze merkt ook op: "Daar maak ik wel de kanttekening bij dat Geert Wilders zelf, op Twitter, enorm radicaliseert en demoniseert."

Reacties na vraag
Op Pauws vraag wordt gemengd gereageerd op sociale media. 'Schandalig dat Jeroen Pauw vraagt of de intimidatie en bedreigingen aan Kaag zelf zouden liggen. Ranzige victimblaiming en verbijsterend dat iemand die de dynamiek en gevaren van sociale media kent of zou moeten kennen zo'n vraag stelt,' aldus ondernemer Sander Schimmelpenninck.

Iemand anders noemt de vraag juist 'de spijker op zijn kop': 'Dit was Kaags kans geweest om te laten zien dat ze in staat is tot zelfreflectie. Kans gemist. What else?'

PVV-leider Geert Wilders reageert gebeten op Kaags opmerking over hem: 'Kaag suggereerde bij Khalid & Sophie dat ik de bedreigingen en beveiliging aan mezelf te danken heb omdat ik zou "radicaliseren en demoniseren". Ik heb een aantal fatwa’s gekregen en 1000 doodsbedreigingen per jaar en ik zou radicaliseren? Wat een intens slecht mens is het toch.'

Beeld: Khalid & Sophie

De vrijheid van meningsuiting staat in Groot-Brittannië en Europa onder druk door meer dan alleen woke-denken, zegt Benjamin Jones. De directeur Case Management van de Britse Free Speech Union wijst vooral op massamigratie en de groeiende invloed van de islam in westerse samenlevingen. Volgens hem wordt het vrije woord steeds vaker beperkt om spanningen tussen groepen te voorkomen. "Er zullen ernstige spanningen en geweld tussen gemeenschappen ontstaan." Blijf via NieuwRechts.nl op de hoogte van het laatste nieuws voor rechts en conservatief denkend Nederland! Start je gratis maand nu via https://nieuwrechts.nl/landing

Benjamin Jones: 'We mogen toekomst van beschaving niet gokken op hervorming islam'

Beluister onze podcast

Citizen Vigilante: ‘Als de politiek het te ver laat komen, zal geweld escaleren’
Of beluister op:

Meerartikelen

Rijkaart
Nieuws

Eerste BBB-burgemeester is een feit: oud-minister wordt interim in Teylingen

De BBB levert haar eerste burgemeester. Frank Rijkaart, oud-minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, wordt per 1 september waarnemend burgemeester van Teylingen. Daarmee krijgt de fusiegemeente in de Bollenstreek tijdelijk een bestuurd

NPO
Achtergronden

NPO-programma koppelt remigratiedebat aan extreemrechts, met Wierd Duk als mikpunt

Het NPO-programma Medialogica heeft remigratie neergezet als een begrip dat vanuit extreemrechtse kringen de Nederlandse media is binnengedrongen. De uitzending van Human draaide om Thomas D., de jonge voorman van de Geuzenbond die werd veroordeeld v

Migratie
Nieuws

Noord-Afrikaanse asielzoekers en alleenstaande minderjarigen opvallend vaak betrokken bij incidenten

Drie procent van alle asielzoekers die vorig jaar in een opvanglocatie van het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) verbleven, werd verdacht van een misdrijf. Vooral winkeldiefstal komt veel voor. Daarnaast blijkt uit nieuw onderzoek dat alleens

vrouw tribune
Nieuws

Vrouw verwijderd tijdens stikstofdebat na noodkreet richting PRO: ‘Jij maakt mij kapot’

Een vrouw op de publieke tribune van de Tweede Kamer is woensdag weggehaald tijdens het debat over stikstofmaatregelen, nadat zij naar PRO-Kamerlid Laura Bromet riep: ‘Ik ben er zo een, jij maakt mij kapot.’ De uitroep kwam op het moment dat Bromet s

BBB
Nieuws

BBB stapt uit coalitie in Drenthe na conflict over stikstofbeleid

De BoerBurgerBeweging (BBB) is uit de coalitie in Drenthe gestapt. De breuk volgt op een hoogopgelopen conflict over het stikstofbeleid. Nadat de BBB-fractie zich openlijk keerde tegen de stikstofkoers van de eigen gedeputeerde Henk Emmens, bleek voo

keti koti
Nieuws

Twee arrestaties tijdens Keti Koti in Rotterdam: politie treft mes en vuurwapen aan

De viering van Keti Koti op het Schouwburgplein in het centrum van Rotterdam is woensdagavond overschaduwd door twee aanhoudingen. Bij één verdachte trof de politie een mes aan. Een tweede verdachte bleek een echt vuurwapen bij zich te hebben. De pol

Van der Plas
Nieuws

Van der Plas haalt uit naar PRO en D66 in stikstofdebat: ‘Dan heb je geen ziel’

BBB-Kamerlid Caroline van der Plas heeft gisteren in het stikstofdebat in de Tweede Kamer hard uitgehaald naar Progressief Nederland (PRO) en D66. PRO wil de ingrijpende stikstofplannen van het kabinet alleen steunen als die op geen enkele manier wor

Sanchez
Nieuws

Spanje legaliseert mogelijk 1,3 miljoen illegale migranten

Spanje legaliseert mogelijk ruim 1,3 miljoen illegale migranten en zorgt daarmee voor grote onrust binnen de Europese Unie. De regering van premier Pedro Sánchez sprak eerst over ongeveer 500.000 aanvragen, maar eind juni waren dat er al 1,27 miljoen

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

Marokkaanse vlag
Nieuws

Moslimpartij-lijsttrekker euforisch over verlies Oranje bij WK: 'Blanke racisten, slik dit maar'

Ozan Turkdogan, lijsttrekker van de Anti-Racistische Moslimpartij in Amsterdam, heeft opnieuw hard uitgehaald naar Nederland na de WK-overwinning van Marokko op Oranje. In een video richt hij zich tegen Nederlanders die hij ‘racisten’ noemt. ‘Ga teru

RIVM WHO
Achtergronden

RIVM wil meer EU- en WHO-sturing bij gezondheidscrises

Het RIVM ziet desinformatie, dalende vaccinatiebereidheid en druk op internationale samenwerking als grote risico’s voor de volksgezondheid. In een nieuw rapport, gemaakt in opdracht van VWS, pleit het instituut voor nauwere samenwerking met de Europ

Vuurwerk
Nieuws

Landelijk vuurwerkverbod definitief: consumenten mogen komende jaarwisseling geen vuurwerk meer afsteken

Het landelijke vuurwerkverbod wordt op 1 augustus officieel van kracht. Daarmee komt een einde aan het afsteken van consumentenvuurwerk tijdens de jaarwisseling. Vanaf de komende jaarwisseling mogen particulieren geen vuurwerk meer afsteken. Alleen b

Defensie
Achtergronden

De 8 schokkendste Defensieplannen: hoe Nederland wordt klaargestoomd voor oorlog

Twee nieuwe Defensieplannen — de Defensienota 2026 en de Wet op de defensiegereedheid (Wodg) — laten zien hoe ver het kabinet wil gaan om de krijgsmacht versneld klaar te maken voor oorlogsscenario’s. Defensie moet groter, sneller, digitaler en minde

Pensioen
Achtergronden

Nieuwe pensioenwet zet 1.500 miljard euro in beweging: wat gaat er voor u veranderen?

Met de goedkeuring van de Wet toekomst pensioenen (WTP) door de Eerste Kamer is een ingrijpende hervorming van het Nederlandse pensioenstelsel ingezet. In totaal gaat ongeveer 1.500 miljard euro aan pensioenvermogen over naar een nieuw systeem dat ui

Mona Keijzer
Nieuws

Tweede Kamer stopt met iftar-schorsingen na motie Mona Keijzer

De Tweede Kamer stopt met het schorsen van debatten voor islamitische Kamerleden die tijdens de ramadan hun vasten willen breken met een 'iftar-moment'. Een motie van Mona Keijzer om een einde te maken aan die praktijk is aangenomen. Volgens Keijzer

Den Haag
Nieuws

Vijf boeren opgepakt bij stikstofprotest in Den Haag: trekkers klemgereden door politie

De politie heeft woensdag vijf boeren aangehouden aan de rand van Den Haag. Zij wilden met hun trekkers doorrijden richting de Tweede Kamer, terwijl burgemeester Jan van Zanen een maximum van twintig landbouwvoertuigen had ingesteld. Trekkers die wil

Sjoerdsma
Nieuws

PRO voorkomt nederlaag voor D66-minister Sjoerdsma met omstreden deal

Minister Sjoerd Sjoerdsma (D66) heeft zijn begroting voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking alsnog door de Eerste Kamer gekregen. Dat ging niet soepel. Na moeizame debatten, een politieke draai over UNRWA en extra geld voor ontwikkelin

Wilders
Nieuws

Wilders na rellen in Schilderswijk: ‘Zet relschoppers met familie uit naar Marokko’

Geert Wilders vindt dat overlastgevende Marokkanen die zich misdroegen na de WK-overwinning van Marokko op Nederland, samen met hun familie moeten worden uitgezet. De rellen vonden plaats in de Haagse Schilderswijk. Agenten werden daar beschoten, bek

Britse gevangenis
Nieuws

Pakistaans groomingbende-kopstuk komt vrij na 30 verkrachtingen: uitzetting onmogelijk

Een veroordeelde Pakistaanse leider van de zogeheten groomingbendes in Rochdale kan niet worden uitgezet, ondanks 30 veroordelingen voor kinderverkrachting. Shabir Ahmed, 73 jaar, verloor tijdens zijn celstraf zijn Britse burgerschap. Toch mag hij in

Corona
Achtergronden

RIVM waarschuwt voor desinformatie kort na vrijgave van gevoelige coronagrafieken

Het RIVM waarschuwt in een nieuw rapport voor desinformatie als grote dreiging voor de volksgezondheid. De timing is opmerkelijk. Vrijwel tegelijk kwamen de zogenoemde bolletjesgrafieken naar buiten: interne RIVM-documenten over besmettingsketens tij

Boeren
Nieuws

Boeren trekken met trekkers naar Den Haag voor stikstofdebat

Een groep boeren is woensdagochtend met trekkers vertrokken richting Den Haag. Zij willen protesteren tegen de nieuwe stikstofplannen van het kabinet. De Tweede Kamer debatteert woensdag over dat pakket. Volgens een verslaggever van Omroep West vertr