Jeroen Pauw vraagt Sigrid Kaag na fakkelicident: "Ligt het niet ook aan uzelf?"

Nieuws 21 februari 2023 5 minuten Marit Nubé
Kaag

Zondagmiddag is D66-leider Sigrid Kaag opgewacht door een aantal demonstranten met fakkels in het Overijsselse plaatsje Diepenheim. Maandagavond mocht zij hierover vertellen bij de NPO-talkshow Khalid & Sophie. Hoewel er veel begrip is voor Kaag, krijgt ze wel een kritische vraag van presentator Jeroen Pauw. Hij wil weten of zij denkt dat de weerstand die zij oproept bij deze demonstranten, niet deels aan haarzelf kan liggen. Kaag reageert ontkennend.

Kaag was aanwezig in Diepenheim om campagne te voeren. Er stond een debat op te planning met onder meer de lijsttrekkers Erwin Hoogland (VVD) en Lucas Brinkhuis (GroenLinks). Maar voordat Kaag het gebouw kon binnenlopen, werd ze opgewacht door een groep bezorgde burgers, met brandende fakkels.

"D66 maakt het hele land kapot," zegt een vrouw. Kaag vraagt aan haar of ze zich nader kan verklaren, en dat doet ze: "De boeren worden kapot gemaakt, de burger wordt op de kosten gejaagd om allerlei infantiele bezuinigingen aan zijn huis aan te brengen die voor een normaal mens niet te betalen zijn. Denkt u dat wij het kunnen betalen? Ons hele pensioen is naar de kloten geholpen door jullie."

"U bent niet voor Nederland. Rutte ook niet. GroenLinks en Partij van de Arbeid zijn er niet voor de gewone Nederlanders," vult een man aan.

"Ik hoor heel veel boosheid," zegt Kaag. "Ik beantwoord eerst even die vrouw, want zij maakte een opmerking. Er wordt juist heel veel geld aan subsidies vrijgemaakt..."

"Ik wil geen subsidies," antwoordt de vrouw, "want dat maakt mij afhankelijk van de overheid en dan kan ik gemanipuleerd worden. Ik wil dingen zelf betalen. Mijn hele leven lang heb ik mij kapot gewerkt, samen met mijn man, om te betalen wat wij kunnen."

Na het korte gesprek besloot Kaag haar weg te vervolgen naar De Pol, waar het verkiezingsdebat zou plaatsvinden. Tijdens het hele gesprek waren er politieagenten en beveiligers aanwezig.

Woedende reacties
Meerdere politici hebben afkeurend gereageerd op de fakkeldragers. Vorig jaar belde een man met een brandende fakkel aan bij Kaags huis in Den Haag. Hij vroeg haar naar buiten te komen, maar dit was tevergeefs. Vorige week is de man veroordeeld door de rechtbank wegens bedreiging.

Onder meer BBB-leider Caroline van der Plas, Kamerlid Pieter Omtzigt en premier Mark Rutte waren erg kritisch op de meegebrachte fakkels. ''Ik weet niet welke nitwits in Diepenheim dachten dat het leuk zou zijn om fakkels mee te nemen,' schrijft Van der Plas. 'Maar misschien moeten die lui even nadenken hoe het is als je iemand voor je huis krijgt met fakkel die je toeroept dat je naar buiten moet komen. Ben totaal geen fan van D66, maar doe eens normaal!'

Omtzigt schrijft: 'Fakkels houd je gewoon thuis als je een politicus - of wie dan ook - wilt aanspreken. (Het gevolg is dat, na Geert Wilders, meer politici gedwongen verdwijnen uit de publieke ruimte en niet gewoon aangesproken kunnen worden).'

Premier Mark Rutte is eveneens kritisch op de demonstrerende burgers. Volgens hem hebben ze Kaag geïntimideerd. 

JA21-Kamerlid Nicki Pouw-Verweij (JA21) reageert: 'Wat je ook vindt van het kabinetsbeleid, hoe moeilijk je het ook hebt, hoe hoog de frustratie ook zit: je duwt niemand een brandende fakkel onder de neus. Onaanvaardbaar.'

Bij Khalid & Sophie
Maandagavond mocht Kaag aanschuiven bij NPO-talkshow Khalid & Sophie. Ze vertelde hoe ze het incident heeft beleefd. Aan tafel was ook presentator Jeroen Pauw om te praten over een golfdocumentaire.

"Demonstreren is een groot goed, dus dat baart mij geen zorgen," reageert ze. "Ik ben ook niet bangig aangelegd. Ik denk dat mijn ervaring in de rampen en oorlgosgebieden mij dat ook wel heeft aangeleerd."

Recent kreeg Kaag kritiek, omdat ze een kritische vraag van een PVV-Kamerlid beantwoordde door te wijzen op haar werkzaamheden in het verleden, zoals "het opruimen van chemische wapens in Syrië en het voorkomen van oorlog tussen Israël en Libanon".

Pauw erkent dat intimidatie van politici in de afgelopen paar jaar steeds meer is toegenomen. Toch heeft hij nog een kritische vraag voor Kaag. "Er is natuurlijk een steeds grotere onvrede in de samenleving," zegt hij. "Denkt u ook wel eens: misschien ligt het ook aan mij? Weet je, van: misschien maak ik deel uit van een overheid die deze mensen zo teleurstelt?"

Kaag antwoordt: "Een overheid en politiek kan teleurstellen. We moeten altijd bij onszelf te rade gaan wat we anders en beter kunnen doen, maar ik vind deze vraag tegenwoordig te makkelijk en van de omgekeerde wereld. Ik ga niet uitleggen waarom mensen daar met fakkels staan. Ik wil wel graag weten wat hen bezielt, hoe we de oplossingen kunnen uitleggen, hoe we de moeilijke keuzes samen kunnen bespreken, maar dan moet je wel open staan voor een gesprek."

Ze vervolgt: "Ik vind het heel makkelijk. Er wordt vaak ook over D66 gezegd dat wij zouden polariseren. Nee: wij agenderen over thema's zoals stikstof en de klimaataanpak waar andere politieke partijen sinds jaar en dag ofwel hebben weggekeken ofwel hebben gedaan alsof het allemaal niet zo belangrijk was, maar het is super belangrijk."

Tot slot erkende Kaag dat PVV-leider Geert Wilders al bijna twintig jaar ernstig wordt bedreigd. Maar ze merkt ook op: "Daar maak ik wel de kanttekening bij dat Geert Wilders zelf, op Twitter, enorm radicaliseert en demoniseert."

Reacties na vraag
Op Pauws vraag wordt gemengd gereageerd op sociale media. 'Schandalig dat Jeroen Pauw vraagt of de intimidatie en bedreigingen aan Kaag zelf zouden liggen. Ranzige victimblaiming en verbijsterend dat iemand die de dynamiek en gevaren van sociale media kent of zou moeten kennen zo'n vraag stelt,' aldus ondernemer Sander Schimmelpenninck.

Iemand anders noemt de vraag juist 'de spijker op zijn kop': 'Dit was Kaags kans geweest om te laten zien dat ze in staat is tot zelfreflectie. Kans gemist. What else?'

PVV-leider Geert Wilders reageert gebeten op Kaags opmerking over hem: 'Kaag suggereerde bij Khalid & Sophie dat ik de bedreigingen en beveiliging aan mezelf te danken heb omdat ik zou "radicaliseren en demoniseren". Ik heb een aantal fatwa’s gekregen en 1000 doodsbedreigingen per jaar en ik zou radicaliseren? Wat een intens slecht mens is het toch.'

Beeld: Khalid & Sophie

Het stikstofbeleid zet Nederland opnieuw op scherp. Duizenden boeren vrezen voor hun toekomst, terwijl het kabinet vasthoudt aan ingrijpende maatregelen. Volgens BBB-Kamerlid Caroline van der Plas draait het allang niet meer om natuur, maar om het bewust verkleinen van de veestapel. In deze aflevering van de NieuwRechts-podcast spreekt zij openhartig over de wanhoop op het platteland, de politieke strijd in Den Haag en de gevolgen voor boerengezinnen, de voedselvoorziening en de Nederlandse economie. Ook legt ze uit waarom zij vindt dat niet alleen boeren, maar heel Nederland de gevolgen van dit beleid zal voelen. Blijf via NieuwRechts.nl op de hoogte van het laatste nieuws voor rechts en conservatief denkend Nederland! Start je gratis maand nu via https://nieuwrechts.nl/landing

Caroline van der Plas: ‘Deze regering wil de veestapel koste wat kost verkleinen’

Beluister onze podcast

Caroline van der Plas: ‘Deze regering wil de veestapel koste wat kost verkleinen’
Of beluister op:

Meerartikelen

Stijn de Groot
Nieuws

Kleinzoon van Boudewijn de Groot maakt liedje over Gaza: ‘Wereldleiders zijn clowns’

Stijn de Groot, de 19-jarige kleinzoon van Boudewijn de Groot, wil zich mengen in de traditie van het protestlied. In een interview met Het Parool vertelt de jonge singer-songwriter dat hij werkt aan muziek over de situatie in het Midden-Oosten. Zijn

gemeente Amsterdam
Nieuws

Migratiesaldo Amsterdam bijna verdubbeld: ruim 24.000 mensen erbij

Amsterdam kreeg in 2025 door buitenlandse migratie per saldo 24.709 inwoners erbij. In totaal verhuisden 50.803 mensen vanuit het buitenland naar de hoofdstad. Tegelijk vertrokken 26.094 inwoners naar een ander land. Het positieve migratiesaldo was d

Hoofddoek
Nieuws

Zwitserse politicus klaagt over hoofddoeken: ‘Soms voelt mijn stad als Marrakesh’

In de Zwitserse stad Biel is een nieuw debat ontstaan over de zichtbaarheid van de islam in het straatbeeld. Aanleiding is een interview met politicus Mohamed Hamdaoui. Hij zegt dat hij in Biel steeds meer kopdoeken ziet en dat de stad daardoor soms

vuurwerk
Nieuws

Volledig vuurwerkverbod in minstens 99 gemeenten: uitzonderingen verdwijnen

In minstens 99 Nederlandse gemeenten mag tijdens de komende jaarwisseling helemaal geen vuurwerk worden afgestoken. Ook verenigingen en stichtingen krijgen daar geen toestemming. Het gaat om ruim een kwart van de 342 gemeenten, maar het aantal kan no

Neurenberg
Nieuws

Migrantenpooiers jaagden op minderjarige meisjes bij station Neurenberg

In Neurenberg onderzoekt de politie een ernstige misbruikzaak rond migrantendealers bij het centraal station. Zeker zestien verdachten zijn in beeld. Allemaal zijn het migranten, afkomstig uit onder meer Syrië, Pakistan, Noord-Afrika en Servië. Zij z

Marius
Nieuws

Student Marius (22) doodgestoken door Afghaan op straat

De 22-jarige student Marius Dick is in de Duitse stad Trier op klaarlichte dag doodgestoken. De jonge student geschiedenis was op de terugweg van het boodschappen doen toen hij op straat werd aangevallen door een even oude Afghaan. Volgens Duitse med

migrant
Nieuws

Migratie-ngo in opspraak: beelden wijzen op mogelijke samenwerking mensensmokkelaars

Sea-Watch, een Duitse ngo die migranten op de Middellandse Zee naar eigen zeggen uit nood redt, is in opspraak geraakt. Nieuwe beelden tonen hoe gemaskerde mannen tientallen migranten lijken over te dragen aan het schip Sea-Watch 5. De snelle boot wa

NPO
Nieuws

NPO verliest kijkers en miljoenen aan reclame-inkomsten

De publieke omroep krijgt steeds minder lineaire kijkers en daardoor dalen ook de reclame-inkomsten van de Ster. Zelfs het NOS Journaal van 20.00 uur blijft regelmatig onder de miljoen rechtstreekse kijkers. Op langere termijn verwacht de Ster minder

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

Politie
Nieuws

Allochtone jongeren ruïneren Nijmeegse Vierdaagse feesten én Gentse feesten

De eerste nacht van de Gentse Feesten is overschaduwd door een grote vechtpartij waarbij tientallen, veelal allochtone, jongeren met elkaar op de vuist gingen. Het geweld vond plaats op de Sint-Michielshelling, vlak bij de drukbezochte Korenmarkt, wa

kraanwater
Nieuws

Nederland kampt met watertekort, waterrekening dreigt fors te stijgen

Nederland heeft volgens Rijkswaterstaat een ‘feitelijk watertekort’. Schoon drinkwater wordt schaarser door vervuiling, bevolkingsgroei en langere droge periodes. De overheid wil al langer dat consumenten binnen tien jaar dagelijks 18 liter minder ge

Maine
Nieuws

Democratische voorverkiezing overschaduwd door opmerkelijke uitspraken transgender kandidaat: 'Ik word ongesteld'

De strijd om de Democratische nominatie voor een zetel in de Amerikaanse Senaat is opnieuw onderwerp van discussie. Nadat kandidaat Graham Platner zijn campagne opschortte vanwege een verkrachtingsbeschuldiging, is de aandacht nu verschoven naar een

De Hond
Nieuws

Maurice de Hond dient klacht in tegen Volkskrant-journalist Maarten Keulemans

Opiniepeiler Maurice de Hond heeft een officiële klacht ingediend bij de Raad voor de Journalistiek tegen Volkskrant-wetenschapsredacteur Maarten Keulemans. Aanleiding zijn volgens De Hond tientallen berichten die Keulemans in de weken voorafgaand aa

Lidewij
Nieuws

Flinke groei FVD en JA21 in nieuwe peiling; PVV verliest licht

Zowel JA21 als FVD groeien flink in de meest recente peiling van PolitPro. Ook de grootste linkse oppositiepartij staat op winst. Het huidige kabinet levert juist flink in. D66, VVD en CDA zouden op dit moment samen slechts 55 zetels halen. Op dit mo

Rossem
Nieuws

Volgens Maarten van Rossem bestaat een groeiende islam alleen in de 'onderbuik van rechts Nederland'

Historicus Maarten van Rossem ziet weinig gevaar in de islam. In een beeldfragment dat hij deelt op social media stelt hij dat in het jaar 2000 zo'n 5 procent van de Nederlands bevolking moslim was en dat dit percentage nog steeds hetzelfde is. Hij z

vliegtuig
Nieuws

Moslim slaat stewardess omdat hij in vliegtuig niet naast een vrouw wil zitten

Een 29-jarige passagier wordt in Duitsland verdacht van mishandeling nadat hij tijdens een vlucht van Turkije naar Düsseldorf een stewardess in het gezicht zou hebben geslagen. Volgens de politie ontstond het incident nadat de man weigerde naast een

Tim Hofman
Nieuws

Harde uithaal naar Tim Hofman: "Hij kroop Timmermans helemaal in zijn hol"

Tim Hofman interviewt deze zomer bekende gasten in zijn nieuwe programma ‘Boos grote gesprekken’. Daarbij passeren linkse en hele linkse gasten de revue. Ook voormalig GroenLinks-PvdA-leider Frans Timermans kwam deze week langs. En dat werd bij de he

Tom Russcher
Nieuws

FVD-Kamerlid zet D66 voor schut na opmerking over woningcrisis

D66 profileert zichzelf graag als de partij die de woningcrisis gaat oplossen. Dat speelde wellicht zelfs een grote rol in de recente verkiezingswinst. Ook zaterdag benadrukte het social mediateam van de partij weer dat D66 de huisvestingsproblemen i

Tate
Nieuws

Gebroeders Tate gearresteerd in de Verenigde Staten

De internetpersoonlijkheden Andrew en Tristan Tate zijn zaterdag aangehouden in Miami, Florida. De arrestatie vond plaats op verzoek van de Britse autoriteiten, die de uitlevering van de broers verlangen in verband met een omvangrijke strafzaak. Volg

Straat
De kritische blik

Sophie Straat bejubelt apartheid zolang het maar in haar straatje past

Ruim zeventig jaar nadat Rosa Parks weigerde achterin de bus plaats te nemen, worden gewone burgers weer op huidskleur gesegregeerd — dit keer op een Nederlands festivalterrein. 'Witte mannen naar achteren!' declameerde Sophie Straat driemaal door de

migrant
Nieuws

Meeste Duitsers willen grenzen volledig sluiten voor migranten

Meeste Duitsers wil dat de grenzen volledig worden gesloten voor vluchtelingen. Uit een representatieve peiling blijkt dat 51 procent daar voorstander van is. Tegelijk steunt 69 procent het recht om in een ander land bescherming te zoeken tegen oorlo