Eppink heeft nog wel een vraag voor Klaver. Hij zegt: "Nu heeft er onlangs iemand gezegd: Stikstof is een obsessie.' Weet u wie dat is?" Klaver wil graag meer context. Daarom geeft Eppink een nieuwe hint: "Zijn volgende zin was: 'Het gaat hartstikke goed met de natuur.'

Al snel geeft Eppink het antwoord: "Dit is gezegd door de heer Plasterk, een microbioloog. Ik weet niet welk vak u gestudeerd heeft, maar ik denk dat Plasterk er meer van afweet dan u. U gaat uit van de these alsof er hier een ramp is, alsof Nederland in elkaar stort, alsof de natuur in elkaar stort. Maar dat is eigenlijk helemaal niet zo. U dramatiseert een probleem om bepaalde maatschappelijke processen te versnellen."

Hij vervolgt: "Ik ben een alfa, maar ik luister naar de bèta's, omdat zij vaak over bepaalde dingen meer weten. En ik zou willen dat u dat ook doet."

Eppink vraagt zich af of de stikstofdoelen haalbaar zijn. In Duitsland gaan de groenen en de socialisten al de klimaatwet aanpassen vanwege diens onhaalbaarheid, merkt hij op. Eppink stelt voor dat Nederland daaraan een voorbeeld neemt: "Wij kunnen ook repareren. Van der Plas heeft het al gezegd: 'Een richtlijn is een algemeen kader. We kunnen zelf regelen hoe we dat doen.' De minister is ermee bezig. Maar we hebben ons ontzettend vast laten lopen in een enorme crisis op tal van fronten, en daar moet u nader over nadenken."