Ollongren teruggefloten door topadvocaat om tribunalen-enthousiasme voor Rusland: 'Niet realistisch'

Nieuws 5 mei 2023 4 minuten Marit Nubé
Ollongren

Bij zijn flitsbezoek aan Nederland sprak Volodymyr Zelensky zijn wens uit voor een berechtiging van Russische oorlogsmisdadigers. Hij wil dat er tribunalen komen bij het Internationaal Strafhof. Maar bij Op1 heeft topadvocaat Geert-Jan Knoops slecht nieuws. Volgens hem is er geen realistische manier om dit juridisch goed te doen. Desondanks houdt de minister van Defensie, Kajsa Ollongren (D66), voet bij stuk. Zij gaat ervan uit dat de tribunalen hoe dan ook zullen plaatsvinden.

Bij zijn toespraak in het Haagse Forum was de Oekraïense president Volodymyr Zelensky kraakhelder: hij wil tribunalen, net zoals er eerder in Neurenberg gebeurde na de Tweede Wereldoorlog. "Er kan maar één instituut antwoord geven op de misdaden van Rusland. Een tribunaal. Geen compromis met politieke invloeden. Maar een echt tribunaal, dat echte en volledige gerechtigheid biedt," vertelde hij.

Bij NPO-talkshow Op1 is het die avond een belangrijk gespreksonderwerp. Ook in het kader van MH17 is deze vraag eerder al opgespeeld in de Nederlandse politiek. Maar topadvocaat Geert-Jan Knoops maakt een einde aan het gespeculeer van het kabinet. Volgens hem zijn er geen juridische opties voor een tribunaal zoals Zelensky dat wil.

"Ik denk dat je een verschil moet maken tussen wat politiek en juridisch haalbaar is," vertelt hij. Weliswaar loopt er momenteel een groot onderzoek bij het Internationaal Strafhof, wat Knoops 'uniek' noemt. Maar hieraan zitten wel haken en ogen: "Het probleem is alleen dat er bij het Internationaal Strafhof geen berechtiging bij verstek kan plaatsvinden. Bovendien kan het misdrijf van agressie, dat in 2018 in werking is getreden bij het Strafhof, niet voor deze situatie opgaan."

'Niet realistisch'
Ook via andere opties "is de juridische menukaart helaas beperkt", vertelt de topadvocaat. Er zijn drie opties, allereerst via VN-Veiligheidsraad. Maar dit is volgens hem weinig hoopvol: "Rusland zal zo'n tribunaal vetoën. Dat is ook met MH17 gebeurd."

Hij vervolgt: "De tweede optie is een algemene vergadering voor de VN. Dan moet je tweederde meerderheid hebben. Maar ook de haalbaarheid daarvan wordt betwijfeld, omdat dan ook andere wereldleiders geraakt kunnen worden. Immers: je kunt niet voor één wereldleider een tribunaal opzetten. Dan krijgen we eigenlijk wat we bij Neurenberg zagen: een selectieve rechtspraak. "

Het Neurenberg tribunaal is wel gebeurd, erkent Knoops. Toen werden nazi's veroordeeld door geallieerden. "Maar er is destijds ook veel kritiek geweest over de opzet van het tribunaal," vervolgt hij. "Dat precedent van Neurenberg en ook Tokio zal heden ten dage niet zomaar gehaald kunnen worden, juridisch gezien."

Er is weliswaar een Joegoslavië-tribunaal geweest, erkent Knoops ook. Hierop maakte Hoekstra al een toespeling bij Zelensky's bezoek aan Den Haag. Maar volgens Knoops is het appels met peren vergelijken: "Hoekstra vergeet daarbij dat het Joegoslavië-tribunaal gebaseerd was op het sterkste mandaat: hoofdstuk zeven van het VN-Handvest. Dat is bij een agressie-tribunaal zoals mijnheer Zelensky dat voor ogen heeft helaas niet mogelijk. Het is niet realistisch."

De derde optie, tot slot, zou volgens Knoops een regionaal tribunaal zijn, gebaseerd op overeenkomsten tussen Europese partners. Maar deze optie sluit Zelensky zelf uit, omdat de immuniteit van Poetin als Russisch staatshoofd dan niet kan worden doorbroken. Aldus wordt het volgens Knoops erg lastig om daadwerkelijk een ferm agressie-tribunaal tegen Rusland op de been te krijgen.

Ollongren wil tribunalen
Desalniettemin willen twee andere Op1-tafelgasten wel graag dat er tribunalen komen. Zo vraagt presentatrice Victoria Koblenko, zelf van Oekraïense afkomt, zich af of er "toch niet een creatieve juridische manier" kan worden gevonden om een berechtiging van de Russen te laten plaatsvinden.

Hierbij sluit de minister van Defensie, Kajsa Ollongren (D66), zich aan. "Ik ben het er helemaal mee eens," zegt ze. "Ik ben er ook van overtuigd dat er juridisch echt wel een oplossing voor kan komen. Maar er moeten eerst wel twee dingen gebeuren: de oorlog moet eindigen en we moeten bewijsmateriaal verzamelen."

Voor dit laatste heeft Nederland heeft al een 'mobiel laboratorium' aan Oekraïne beloofd. "Er is al een derde koninklijk onderzoeksteam dat daar bewijsmateriaal verzamelt," vertelt ze. "Dat is allemaal cruciaal, want anders heb je straks wel een rechtsgang maar geen bewijs." 

Op sociale media leidt Ollongrens volharding al snel tot verontwaardiging. 'Ik zit met m’n oren te klapperen,' schrijft journalist Wierd Duk. 'Een minister die wild speculeert. En áltijd namens het kabinet spreekt.'

In deze aflevering van NieuwRechts spreken we met Ranjith Clemminck van JA21. Het gesprek gaat over de toekomst van gaswinning in Groningen en waarom dit onderwerp ondanks kritiek van zowel de linkse als rechtse politiek volgens hem niet volledig van tafel kan. Volgens Clemminck moet er, met het belang van de Groningers in het achterhoofd, gekeken worden naar het grotere belang van Nederland.
Ook komt zijn persoonlijke verhaal aan bod. Clemminck vertelt hoe hij als uitgesproken rechtse homoseksueel wordt benaderd binnen de LHBTI-gemeenschap en spreekt over kritiek, uitsluiting en intimidatie vanuit soms wel heel onverwachte hoeken. Blijf via NieuwRechts.nl op de hoogte van het laatste nieuws voor rechts en conservatief denkend Nederland! Start je gratis maand nu via https://nieuwrechts.nl/landing

Gaswinning terug in Groningen? JA21’er Ranjith Clemminck doorbreekt het taboe

Beluister onze podcast

Gaswinning terug in Groningen? JA21’er Ranjith Clemminck doorbreekt het taboe
Of beluister op:

Meerartikelen

Wilders
Nieuws

PVV wijst naar kabinet na mislukken asielwet: 'Jetten heeft gefaald'

De spanningen rond het asielbeleid in Den Haag zijn verder opgelopen. De asielnoodmaatregelenwet haalde het niet in de Eerste Kamer na een opvallende koerswijziging van de PVV. De partij stemde tegen een aanpassing van de wet, waardoor cruciale steun

gezin
Nieuws

Meer dan helft jongeren wil geen kinderen of twijfelt: bevolking halveert in 75 jaar

In Nederland neemt de kinderwens snel af. Uit onderzoek van RTL blijkt dat 53 procent van de jongeren tussen 18 en 35 jaar geen kinderen wil of daar nog over twijfelt. Dat hangt vaak samen met zorgen over geld en het tekort aan woningen. Ook andere f

Meloni
Nieuws

Italië wil advocaten betalen voor remigratie: circa 615 euro per migrant

De regering van Giorgia Meloni komt met een opvallend plan om migratie terug te dringen. Advocaten kunnen een bonus krijgen als zij hun buitenlandse cliënten overtuigen om vrijwillig terug te keren. De maatregel maakt deel uit van een nieuwe veilighe

Sociale media
Achtergronden

‘Kinderslot’ op sociale media in stroomversnelling: wordt digitale ID de toegangseis?

De invoering van digitale leeftijdscontrole voor sociale media raakt in een stroomversnelling. Wat oorspronkelijk werd gepresenteerd als een maatregel om kinderen te beschermen, dreigt volgens critici uit te groeien tot een veel breder systeem van ve

COA
Nieuws

56 statushouders naar hotel Tilburg: brief lekt uit, inwoners niet geïnformeerd

In Tilburg is onrust ontstaan na het uitlekken van een interne brief. Daaruit blijkt dat het COA 56 statushouders wil onderbrengen in een hotel in het centrum. De brief was alleen bedoeld voor medewerkers van het hotel, maar verspreidde zich snel via

Jetten
Achtergronden

‘Klimaatdrammer’ Jetten vliegt erop los als premier: CO2-uitstoot loopt snel op

Premier Rob Jetten is nog geen twee maanden in functie, maar zijn buitenlandse reizen stapelen zich al op. De D66-leider, die eerder pleitte voor hogere belastingen op vliegen en streng klimaatbeleid, heeft in korte tijd tienduizenden vliegkilometers

Karskens
Nieuws

Ongehoord moet schadevergoeding betalen aan ontslagen Arnold Karskens

Het ontslag van Arnold Karskens bij Ongehoord Nederland blijft in stand. Dat heeft het gerechtshof in Den Haag dinsdag bepaald. Wel moet de omroep een schadevergoeding van 100.000 euro betalen aan de oprichter en oud-voorzitter. De uitspraak volgt op

Zelensky
Nieuws

WSJ-journalist: “Zelensky stemde in met Nord Stream-sabotage”

Nieuwe uitspraken van een journalist van The Wall Street Journal zorgen voor hernieuwde discussie over de sabotage van de Nord Stream-gaspijpleidingen in 2022. In Duitsland wordt de mogelijke rol van Oekraïne inmiddels openlijk besproken. Daarbij kom

Leesmeeropinie
Leesmeerinterviews

Meerartikelen

demonstratie Loosdrecht
Nieuws

Massaal protest tegen azc in Loosdrecht eindigt met ingrijpen ME: 'Azc weg ermee'

In Loosdrecht zijn maandagavond meer dan duizend mensen de straat op gegaan om te protesteren tegen de komst van een noodopvang voor asielzoekers. De demonstratie vond plaats bij het gemeentehuis en begon rustig. Later op de avond sloeg de sfeer om e

Rutte
Nieuws

VVD-senator erkent: 'Rutte dreigde om gewenste uitkomst te krijgen'

Oud-premier Mark Rutte zou actief druk hebben uitgeoefend op politici om politieke doelen te bereiken. Dit suggereerde VVD-senator Koen Petersen in een radio-interview, waarin hij de werkwijze van Rutte typeerde als intensief en dwingend. De uitsprak

Michel Leyen
Nieuws

Interne kritiek op Von der Leyen: ‘Autoritair leiderschap ondermijnt samenwerking’

De voorzitter van de Europese Commissie, Ursula von der Leyen, ligt onder vuur na scherpe kritiek van oud-topbestuurder Charles Michel. In een interview spreekt hij van een steeds centralere en meer gesloten machtsstijl binnen de Europese Unie. Von d

Musk
Nieuws

Frankrijk roept Elon Musk op voor verhoor over X: onderzoek naar inmenging

De Franse autoriteiten hebben Elon Musk uitgenodigd om uitleg te geven over zijn socialemediaplatform X. De uitnodiging is maandag verstuurd en maakt deel uit van een breder onderzoek dat al langere tijd loopt. In februari deden Franse onderzoekers n

fatbike jongeren
Nieuws

Bewoners Delfzijl klaar met fatbike-overlast: dreigen met gewapende ‘wijkoorlog’

In de wijk Bornholm in Delfzijl-Noord is de spanning flink opgelopen. Bewoners zeggen in een brief tegenover RTV Noord dat ze zich inmiddels hebben bewapend en bereid zijn zelf in te grijpen als dat nodig is. Aanleiding is aanhoudende overlast van jo

Van Essen
Nieuws

‘Brevet van onvermogen’: kritiek op stikstofaanpak groeit

Het nieuwe legalisatieprogramma voor PAS-melders ligt onder vuur. Boerenorganisatie Agractie noemt het voorstel van het kabinet onvoldoende en spreekt van een “brevet van onvermogen” om de stikstofproblemen echt op te lossen. Volgens de organisatie v

NS
Nieuws

NS start met bodycams voor conducteurs om geweldsprobleem te tackelen

De Nederlandse Spoorwegen beginnen met het inzetten van bodycams bij hoofdconducteurs. Vanaf dinsdag draagt een eerste groep medewerkers de camera’s tijdens hun werk. Het is de bedoeling dat aan het eind van het jaar alle hoofdconducteurs ermee zijn

Kip
Nieuws

EU-toetreding Oekraïne zet Europese pluimveesector onder druk: ‘Een Mercosur in het kwadraat’

De mogelijke toetreding van Oekraïne tot de Europese Unie roept groeiende zorgen op binnen de Europese pluimveesector. Terwijl er brede steun bestaat voor het land in oorlog, waarschuwen deskundigen en sectorvertegenwoordigers voor grote economische

Volt
Nieuws

Joodse leden stappen op bij Volt na antisemitische berichten: 'Jacht op joden'

De Europese tak van de partij Volt kampt met een groeiende interne crisis rond antisemitisme. Aanleiding zijn onder meer gelekte chatberichten waarin werd gesproken over het ‘jagen’ op joodse partijleden. Ook discussies over Israël en de Holocaust zo

Boko Haram
Nieuws

Jihadistische groep dreigt 400 vrouwen en kinderen te doden bij uitblijven losgeld

De jihadistische groepering Boko Haram heeft gedreigd meer dan vierhonderd vrouwen en kinderen te doden. De groep stelt een ultimatum van 72 uur aan de Nigeriaanse overheid. Als er niet wordt betaald, zouden de gijzelaars worden geëxecuteerd, meldt T

Technische Universiteit Eindhoven
Nieuws

Nederlandse studenten steeds vaker verdrongen door buitenlandse instroom

Hoogleraar Boudewijn van Dongen waarschuwt dat het numerus fixus-systeem aan de Technische Universiteit Eindhoven nadelig uitpakt voor studenten met de Nederlandse nationaliteit. Volgens hem komen relatief weinig Nederlandse kandidaten door de select

Jetten
Nieuws

D66 stemt toch tegen asielwetten in Eerste Kamer en brengt plannen in gevaar

De stemming over nieuwe asielwetten in de Eerste Kamer lijkt uit te draaien op een politiek krachtenspel. D66 heeft aangekondigd tegen zowel de wetten als de bijbehorende aanpassing, de zogeheten novelle, te stemmen. Senator Paul van Meenen bevestigd